Как быть с ударением?Имена и фамилии, этимология фамилий

Всестороннее обсуждение вопросов происхождения и употребления имён и фамилий. Задавайте вопросы, попробуем разобраться
Аватара пользователя
Автор темы
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Как быть с ударением?

Сообщение водица »

Помню, как один преподаватель по предмету История литературы исправлял слушателей на лекциях, произносивших Но́виков. Он утверждал, что правильно говорить — Новико́в...
Мир Вашему дому !*
Реклама
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение Ваше благородие »

Правильно, Новико́в.
Аватара пользователя
Автор темы
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение водица »

Ваше благородие, а этому есть логическое (логичное) объяснение?.. )
Мир Вашему дому !*
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение Ваше благородие »

У меня нет. Но тоже преподаватель (-ница) по истории русской журналистики и в той же категорической форме.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение daslex »

В такой постановке вопроса, какая есть, ударений может быть несколько.

Чтобы писать/говорить о конкретной ударной позиции, надо обозначить конкретного носителя фамилии.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
НОВИКОВ
Очень распространенная фамилия: в первой сотне у нее сороковой номер. Фамилия разноударная.
Энциклопедия фамилий. 2012
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Автор темы
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение водица »

daslex, Вы правы... Речь шла о Николае Ивановиче, но при этом — обобщалось и сводилось к правильности произношения :roll:
Мир Вашему дому !*
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение Завада »

В силу родовых традиций дворяне исконно ставили ударение в этой (и некоторых других фамилиях) на последнем слоге.

https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 22&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Автор темы
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение водица »

Но́виков, ранее Новико́в (от новик — молодой дворянин, новичок), — одна из самых распространённых русских фамилий, в списке общерусских фамилий занимает восьмое место.
Новик или новак — новобранец, новенький, встречается, в частности, в царских грамотах XVII в. (Вики) :read:
Мир Вашему дому !*
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение Джонни »

водица: 17 июн 2020, 14:41 Помню, как один преподаватель по предмету История литературы исправлял слушателей на лекциях произносивших Но́виков.
А пунктуация по барабану?
Я вот сейчас который день слушаю длинный роман. Неплохой образец для демонстрации речевого кретинизма, для контроля основных речевых и лексических искажений при подготовке к ОГЭ/ЕГЭ и бытовых в обучении. И как на самом деле выглядит идеальная пуля, вылепленная из ...
...

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Можно обойтись без гласных?
Д. з.пр.ст. .
К.к . б.з б.кв .

Отправлено спустя 14 минут 24 секунды:
"Не трогайте русских. При отсутствии внешней угрозы они сами себя уконтрапупят" (неизвестный мне известный политикам пиндос лет 70 тому назад).
"Мониторить", блин. "Отслеживать, следить, наблюдать, контролировать".
"Хепибёздить" - "поздравлять". Правда, кто-то скажет, что только с днём рождения. Что не только для русскоязычных непонятно. Для них - просто поздравлять.
"Килл" - "убить, убил, убью, выстрел". Правда, кто-то скажет, что 1 слово (?) вместо четырёх - проще. Ну, да. О детализации ВОСПРИЯТИЯ мира здесь говорить не приходится. Эллочка, блит, лудоетка.
Прощу прошения.
:cry: :Rose: :oops: :beer:
Аватара пользователя
Автор темы
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение водица »

Джонни: 18 июн 2020, 18:52 А пунктуация по барабану?
Извините, так получается... :oops:
Мир Вашему дому !*
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение Джонни »

Прошу прощения. Но всё-таки.
:oops: :Rose:
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение daslex »

Джонни: 18 июн 2020, 18:52 "Мониторить", блин. "Отслеживать, следить, наблюдать, контролировать".
Чем Вам не нравится слово "мониторить"? Возможно, и есть полноценная замена этому глаголу, но ни одно из приведённых Вами слов ей не является. Это не просто наблюдать, а подчёркнуто постоянно — наблюдать.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение Ваше благородие »

Этот глагол ещё долго будет кошмарить нас, языковых эстетов.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение daslex »

Дайте мне полноценную лаконичную замену, и я не буду использовать "мониторить" там, где это слово использовать нежелательно. Одно слово должно быть одним словом, а не двумя и более словами.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение globus »

daslex: 19 июн 2020, 08:49и я не буду использовать "мониторить"
Следить, контролировать.
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение daslex »

globus, Вы не чувствуете разницу в:
-следить за новостями
-контролировать новости
-мониторить новости
?

Вы понимаете, что никто не скажет "я мониторю аэроплан" в значении "я наблюдаю за аэропланом"?
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение globus »

daslex: 19 июн 2020, 14:32Вы не чувствуете разницу в:
Чувствую конечно, первый вариант как раз, если б не придираться за лишнее слово :-)
daslex: 19 июн 2020, 08:49Дайте мне полноценную лаконичную замену, и я не буду использовать "мониторить" там,
Ишь, дайте :-) А давайте придумаем?
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение daslex »

Между первым и третьим есть различие, и различие это в том, что возможные к просмотру выпуски допускаются к пропуску, если "следить", это не нежелательный фактор, в то время как "мониторинг новостей" предполагает отсутствие пропусков: любой пропуск в этом случае крайне нежелательный фактор. В первом случае нет острой надобности в непрерывности, и оттого можно прерываться, а в третьем непрерывность – неотъемлемый элемент наблюдения.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение Ваше благородие »

Иначе говоря, "мониторит" сам прибор, и постоянно присутствовать не обязательно. Можно отойти, а потом вернуться. Ничего не ускользнёт из поля зрения.
А, к примеру, с "наблюдать" так не выйдет. И "следить" придётся тоже безотлучно.
Мне кажется, стопроцентно эквивалентной замены не найдётся.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение daslex »

Мониторить может группа людей. Физически в течение суток может промониторить и один человек, но это вредно для глаз и тяжело.

Изначально это должно было обозначать "неотлучно смотреть в монитор", потом это изначальное пустило корни, и теперь уже существует много ростков, на которые эстеты, судя по некоторым реакциям, смотрят как на сорняк.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение Penguin »

Отслеживать?
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение Ваше благородие »

Держать руку на пульсе? :)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение daslex »

Для лаконичности. Пусть простят меня эстеты.
"Отслеживать" это, как мне кажется, больше "чекпоинтить". Ну или, как раньше было, "идти по следу, выискивая" (искать).

"Следить" на самом деле подходит, но ограниченно: никто как шпион не будет "мониторить" свою жертву.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение globus »

Ваше благородие: 19 июн 2020, 16:34И "следить" придётся тоже безотлучно.
Кто-то, может, и неотлучно, а я бы в меру сил, с перерывами. И мониторил бы так же, в частности новости. Это ж не непрерывный производственный процесс. И другим бы так посоветовал :-)
А вообще-то, понятие мониторинга, как мне кажется, зависит от объекта. И от субъекта. Или мониторить курс доллара, или содержание углерода в шихте доменной печи, или сухость пелёнок. И всё это можно заменить словом "следить", непрерывно там или прерывисто. Я бы лично заменил без сомнений :-)
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как быть с ударением?

Сообщение daslex »

Ну, в словарях это слово фиксируется, но есть нестабильность: для "мониторинг" отмечается, что это непрекращающееся, а для "мониторить", что это систематическое.

Как замена систематическим действиям "мониторить" на "следить" полноценная.
Как замена непрерывным действиям "мониторить" на "следить" не годится.
Образование среднее-низшее.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Беда с ударением .... ((
    Лена2012 » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    36 Ответы
    5452 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Помогите с ударением!
    Чашмшедов Исфандиёр » » в форуме Глас народа
    11 Ответы
    2269 Просмотры
    Последнее сообщение Дарья Александровна
  • Паз - автобус, Паз -отверстие, Помогите с ударением!
    Shanti » » в форуме Ударения
    2 Ответы
    3179 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Буква o с ударением
    Niktnaprawde » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    3 Ответы
    13849 Просмотры
    Последнее сообщение Селена