Этимология слова плавать ⇐ Этимология

[teodornickolaev]

Являются ли английское глагол flow и русское плавать однокоренными, по аналогии с know (у)знавать, а также по аналогии с Fichte пихта ?

[АН-2]

Поздравляю Теодора с очередным званием от себя лично и от всех здесь обитающих коллег и не очень! Желаю полноты сил и концентрации разума и духа во вместилище их для написания еще более мудрых произведений и проведения научных изысканий на поприще, что будет отмечено Высшим Искусственным Интеллектом очередным званием и новым погоном! Ура, товарищи!
В честь столь удивительного события, предлагаю сегодняшний вторник считать пятницей!

[Секач]

Являются ли английское глагол flow и русское плавать однокоренными, по аналогии с know (у)знавать, а также по аналогии с Fichte пихта ?

Про английский не знаю, а ПЛАВАТЬ несёт идеологию поверхности: ПЛоть, ПЛатформа, ПЛаст, лежать ПЛастом, т. е. вплотную к поверхности, ПЛоть – старорус; тело, ПЛотяний – старорус; телесный, ПЛатье, ПЛошка, ПЛюсна – старорус; ступня, расПЛющенный. Но и ПЛавать - это находиться на поверхности.

[АН-2]

ПЛАВАТЬ несёт идеологию поверхности:

Совершенно согласен!
П - поверхность, по, вдоль по. Что эта буква и изображает: горизонтальная поверхность (верхняя палочка) на опорах (вертикальные палочки).
А Л означает > стрелку, направление, движение, поток и тд., а также - жить, быть, находиться и тп.
То есть П+Л = поверхность+ поток.
Хоть у нас с Вами иногда и различное объяснение, что понятно, у каждого своя сложившаяся система, но подход очень близкий, и этому рад.
Приглашаю посмотреть в моем ЖЖ новый вариант, упрощенный, над которым сейчас работаю (когда не лень) https://hypershtopor.livejournal.com/.
Буду рад Вашей критике. Остальным можно не тратить время.

[svar]

Даю экспертный совет, не тратьте своё время на испражнения новохроноложца и русофоба /-\|-|2, ну полная хрень !
Сегодня у них идеология поверхности, завтра религия поверхности, послезавтра диктатура поверхности, и за антогонизм поверхности расстреливать начнут. Слава поверхности ! Авэ поверхности ! Хайль поверхности ! Я предлагаю поднять тост в честь товарища Поверхность ! И спеть ему/ей песню о поверхности: повееерхность-повеерхность, ты ум наш и чееестность, ты храбрость и смееелость, по верху нас в бой поведи !

[swalka]

Являются ли английское глагол flow и русское плавать однокоренными

Да, являются, но если слова в разных языках, это называется "когнаты", а не однокоренные.
Все английские слова со смыслами "плыть, течь, летать" являются когнатами нашим "плыть, плавать". Fleet, flood, flow, float, fly, flight.
Ибо и у нас и у германцев это древняя индоевропейская лексика.
В санскрите видим:
pluta - плывущий, летающий,
plava - плавающий, плавание
plavate - парить, летать, плавать
pariplavate - переплывать, плыть, плавать
Переход же в германских языках индоевропейского "P" в "F" - это так называемый ""закон Гримма", то же самое видим в парах fist-пясть, foot-пята и т.д.

[Франсуа]

Уточняю: float — брёвна. Живые существа (люди, рыбы, утки, тюлени... — swim. А суда воообще sail. (Или navigate.)

[swalka]

Уточняю: float — бревно

"float": варианты перевода
глагол
плавать
swim, float, sail, voyage, run
всплывать
float, emerge, surface, arise, bob up
плавать на поверхности
float
размещать
place, locate, allocate, station, dispose, float
сплавить
alloy, float
сплавлять
alloy, raft, fuse, float, frit
держаться на поверхности воды
float
перевозить водой
float
носиться в воздухе
float
проноситься
sweep, slip, streak, float, stream, sweep over
плыть по небу
float
снимать с мели
float
спускать на воду
launch, float
выпускать
release, let out, produce, issue, let go, float
распространять
distribute, spread, disseminate, extend, propagate, float
пускать в ход
float, start, start up, bring into play, launch, pull the trigger
парить
soar, float, steam, hover over, hover about, plane
имя сущ.
поплавок
float, bobber, cork, bob, swimmer
терка
grater, float, rasp
плот
raft, float
буй
buoy, float, beacon
паром
ferry, ferryboat, raft, float, passage-boat
телега
cart, dray, wain, float
мастерок
trowel, float, plane
плавучая масса
float
пузырь
bubble, bladder, blister, bleb, cyst, float
поплавок гидросамолета
float

[Франсуа]

Это должно доказывать, что float (плавают) не брёвна? Или что брёвна не float (не плавают)?

[swalka]

Это должно доказывать, что float (плавают) не брёвна?

Что изначальный смысл - "плавучее".

[Франсуа]

swalka, «плавучить» можно по-разному. Вам не кажется, чтo to be supported by a liquid, «держаться на поверхности жидкости» — одно, а to move through water, «двигаться в воде», по собственной воле — несколько иное?

[swalka]

Франсуа, речь о когнатности "float" и "плыть", а не о семантических изысках.
По реке плывёт бревно, от города Кукуева...

[Франсуа]

Франсуа, речь о когнатности "float" и "плыть"

Да?! А где же она, эта речь?

По реке плывёт бревно, от города Кукуева...

Утюг. С города Чугуева

[swalka]

А где же она, эта речь?

С первого сообщения в теме

[Франсуа]

С первого сообщения в теме

Являются ли английское глагол flow и русское плавать однокоренными, по аналогии с know (у)знавать, а также по аналогии с Fichte пихта ?

Где тут слово «когнатность» и при чём тут swalka?

[daslex]

float в том числе плавающий, в программированнии число с плавающей точкой (т. е. с десятичной дробью). Точка как бы имеет свойство скользить по цифрам или проскальзывать между ними, что, в свою очередь, может создавать визуальный эффект плавания по числу.

Почему плавающая — потому что это устоявшийся технический термин. Такой уж выбрали. И странно было бы сравнивать поведене точки и дрейфующего бревна.

===============
Представить, как flow могло превратиться в плав, — достаточно легко:
phlow ---> plow (плау --> плав)/ flow

===============
С know посложнее, но тоже легко воспроизводится: слово знать — не его когнат, а когнат его предшественника. Когда-то где-то звуки произносились иначе и K была G (условно gnow) — и эта G перешла в славянский как З. (G — это довольно таки мновариантный звук: г/х/к/ж/з/...). Подобный переход не часто, но всё же можно наблбдать у нас в языке: Друг – друзья, княжество – князь – княгиня.
===============
Так что вопрос можно поставить так: когнаты происходят от этих слов или от их предшественников. В том, что они когнаты, сомневаться не приходится.

[Франсуа]

С know посложнее, но тоже легко воспроизводится: слово знать — не его когнат, а когнат его предшественника. Когда-то где-то звуки произносились иначе...

Наука считает, что в самом начале было индоевропейское слово *ǵen-. Которое означало не только «знать», но и «рождать(ся).

[swalka]

Где тут слово «когнатность»

Обозначено неправильным словом "однокоренные"

[Франсуа]

«Обозначение неправильным словом» тоже что-то доказывает?

[Франсуа]

Ладно.
Можно ли выплыть из заполняющегося зернохранилища? Не совсем в тему to float, зато в тему to move. И просто интересно!

[Секач]

Даю экспертный совет, не тратьте своё время на испражнения новохроноложца и русофоба /-\|-|2, ну полная хрень !
Сегодня у них идеология поверхности, завтра религия поверхности, послезавтра диктатура поверхности, и за антогонизм поверхности расстреливать начнут. Слава поверхности ! Авэ поверхности ! Хайль поверхности ! Я предлагаю поднять тост в честь товарища Поверхность ! И спеть ему/ей песню о поверхности: повееерхность-повеерхность, ты ум наш и чееестность, ты храбрость и смееелость, по верху нас в бой поведи !

Ты бы лучше помолчал, соросовский эксперД! Может быть, сойдёшь за умного! Аргументов ноль, но гавна хоть бульдозером греби. Что скажешь на такие слова как
ПЛан
Плат - плат м. нар.-поэт. 1) То же, что: платок. 2) Большой кусок полотна, холста (обычно белого), служащий скатертью, покрывалом и т.п.
ПЛамя
ПЛац
ПЛашмя,
ПЛафон,
ПЛащ
ПЛаха
ПЛавни
ПЛанер
ПЛанка
ПЛева - (от блона, пелена), болона, кожица, тонкая оболочка, листочек, плена, тончайшая перепонка, в теле животных и растений.
ПЛен
ПЛеть,
ПЛечо
ПЛёс,
ПЛанета,
ПЛакат
ПЛаншет
ПЛаст
ПЛастина,
ПЛато
ПЛаток
ПЛатье
ПЛита
ПЛитка,
ПЛоть – то, что покрывает скелет
ПЛод
ПЛесень
ПЛёнка
ПеЛёнка
ПеЛена
ПыЛь
ПЛед,
ПоЛ – площадь в помещении под ногами. Можно расшифровать как ПО – приставка, Л – земля, ровная поверхность = ПО ЗЕМЛЕ. Сравним
ПоЛе – ровное, обширное, безлесное пространство.
ПЛот
ПЛуг
ПЛющ
ПЛяж
ПЛяс
ПаЛ
ПеПел
ПиЛа
ПоЛотно
ПЛотник
ПЛоскогубцы
ПЛинтус

???

[Ваше благородие]

Секач, а не кажется ли вам, что пламя, плеть, плечо, плуг, пляс, планета, плод вываливаются из этого перечня?

Можно ли встроить в него слова капля, сопло, цыплёнок, дупло, плюха, плешь, пляж?

По-моему, вы слишком крупной сетью пытаетесь ловить мелкую рыбёшку. Прошу прощения, что ввязываюсь в не слишком близкую мне тему.

[Секач]

Секач, а не кажется ли вам, что пламя, плеть, плечо, плуг, пляс, планета, плод вываливаются из этого перечня?

Можно ли встроить в него слова капля, сопло, цыплёнок, дупло, плюха, плешь, пляж?

По-моему, вы слишком крупной сетью пытаетесь ловить мелкую рыбёшку. Прошу прощения, что ввязываюсь в не слишком близкую мне тему.

Во-первых, не надо извиняться, форумы для того и существуют, чтобы высказывать своё мнение и спорить в том числе.
В том, что что я пытаюсь ловить крупной сетью мелкую рыбёшку есть доля правды. Я рисую картину действительно крупными мазками, не слишком вдаваясь в мелочные детали, потому что изучением слов занимаюсь поверхностно, можно сказать, от случая к случаю. Однако когда я начал расшифровывать слова, используя образы каждой отдельной буквы, столкнулся с сильным негативом от посетителей форума и даже с оскорблениями, особенно от профессиональных этимологов. Так что у меня нет особого желания выслушивать их негативные, часто бездоказательные комментарии. Причём всегда рискуешь попасть на перенос топика типа в раздел ненаучных разделов (народная этимология).
ПЛАМЯ - интересное слово. Действительно, как таковой поверхности оно не имеет, но она есть, но не в привычной для нас твёрдой форме: Вы же его видите!
ПЛЕТЬ - очень хорошо чувствуется, когда попадает на поверхность ПЛоти. Она очень ПЛотно прилипает!
ПЛУГ идёт по поверхности поля, ПЛЯС происходить на поверхности пола.
ПЛАНЕТА. О, тут ещё интересней! ЛН и все производные от него, такие как ЛАН, ЛЕН, ЛИН, ЛУН, ЛОН и пр. имеют одну подоплёку - смысл ПОВЕРХНОСТИ.
поЛНота - творящая поверхность. Чем больше полнота, тем больше поверхность. Поэтому слова, связанные с полнотой, содержат ЛАН:
ЛАНья ж. влад. толстуха, толстая женщина?; ЛАНдеха или ЛАНтеха об. влад. ряз. кормная, жирная скотина; бранное такая ж баба (словарь Даля).
соЛНце - несмотря на то, что ЛН здесь присутствует, ясно, что главное в этом слове СЛ - сила, а Н здесь, как начало. Потому что Солнце как таковой поверхности не имеет в виду плазменного состояния:
СОЛНЦЕ: СОЛ (СЛ) – сила, Н – начало, ЦЕ (СЕ) – ЭТО НАЧАЛЬНАЯ СИЛА.
воЛНа - Чем выше волна, тем больше её поверхность.
ЛАН - лан м. южн. вор. тул. поле, нива, пашня; большая засеянная полоса, около десятка десятин. сеять ланами, однородный хлеб большими полями (словарь Даля).
ЛАНдыш - земная тишина или земное дыхание (версии).
ЛАНита - щека.
ЛАНцет — Имеет две поверхности (обоюдоострый). (нем. Lanzette, от лат. lancea копьё) хирургический инструмент с обоюдоострым лезвием; в современной медицине заменен скальпелем (Вики).
ЛАНЬ – земная
АтЛАНЬ
ДОЙЧЛАНД – страна немцев
АтЛАНтида
ГренЛАНдия - зелёная страна
пЛАНшет - плоская сумка
ЛАНдшафт - Ландша́фт (нем. Landschaft, вид местности, от Land — земля и schaft — суффикс, выражающий взаимосвязь, взаимозависимость) .
РусЛАН - из русской земли.

Поэтому для меня странно, что Вы внесли вопрос про планету.

Продолжу.

пЛЕН - положить на землю.
ЛёН – земной
ЛАНгет - мясное блюдо, получившее распространение во всём мире, представляющее из себя узкий тонкий ломтик жареного мяса, на вид похожий на язык. Тонкий ломтик, стремящийся приЛьНуть к поверхности.
ЛАНгуст - ракообразные, ведут ДОННЫЙ образ жизни на глубине не более 200 метров, личинки внешне они напоминают РАСПЛЮЩЕННЫХ стеклянных паучков.
ЛАНдта́г - (нем. Landtag, от Land — земля, страна и Tag — собрание) — парламент земли (земский парламент) в Германии и Австрии, земский парламент Южного Тироля (в составе Италии), а также парламент княжества Лихтенштейн.
ЛеНь - стремление лечь, прижаться к поверхности, успокоиться.
ЛЕНта - имеет плоскую поверхность.
ЛИНейка - то же.
ЛИНолеум - ложится на поверхность.
ЛИНять - сбрасывать на землю.
ЛОНдон – столица Великобритании: ЛОН – лоно, ДОН – река = В ЛОНЕ РЕКИ.
ЛуНа - Л - поверхность, У - то, что существует при нас = ПРИ НАС СУЩЕСТВУЮЩАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
ЛАНЧ – лончон, англ. lunch, luncheon. Первый завтрак у англичан, состоящий из куска хлеба с мясом (Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней.- Михельсон А.Д., 1865).
ЛЕНЧ, ЛАНЧ -[англ. lunch] - в Великобритании и некоторых других странах: второй, более поздний завтрак, легкая закуска (Словарь иностранных слов.- Комлев Н.Г., 2006).
Надеюсь, читателям теперь понятно, почему ЛЕНЧ или ЛАНЧ означает лёгкую закуску. Потому что ЛЕНЬ готовить серьёзную пищу. Буква Ч в этом слове, да и вообще во всех русских словах, означает ЧРЕВО. Буквально ЛЕНИВАЯ (закуска) ДЛЯ ЧРЕВА. Ну и где здесь иностранное слово? В упор не вижу. Да, у нас не применяется. Но переводится на русский легко!

Что касается слова КАПЛЯ, то в ней основное значение несёт не связка ПЛ - поверхность, а КАП, которая означает малую часть, по свойствам равную большой.
СОПЛО и ДУПЛО разве не имеют большую поверхность?: чем больше оные, тем больше поверхность, из которых они состоят. Приставка СО в слове СОПЛО говорит о СОвместности, т. е. взаимодействии. В сопле это пламя и поверхность, которая направляет пламя в нужную сторону. Кстати, в обеих словах есть буква О - основа. К той же категории можно отнести слово ЛОНО.
Кстати, слово ПЛОД. Как известно, он начинает расти в ЛОНЕ матери, прикрепившись к поверхности матки. Плод же земных растений лишь означает, что это не пустое место, а то, что имеет какую-то поверхность, т. е., проще говоря, существует. А ещё говорят, что есть плоды науки или ещё какие-то там плоды. Вот и получается, что как таковых плодов науки мы не видим, так же, как и не ощущаем пламя, однако результаты этих плодов мы видим в своих смартфонах, телевизорах, холодильниках и прочее и прочее.
ЦЫПЛЁНОК, как я понял, ассоциируется у Вас с жёлтым пушистым комочком, но прежде чем стать им, он зародился в плёнке яйца. ЦЫ (ЦЕ) - это, ПЛ - поверхность, ЛЁНОК - уменьшительно-ласкательноый суффикс, сравним телЁНОК, жеребЁНОК, ребЁНОК и т. д.
Ну и ПЛЮХА, ПЛЕШЬ И ПЛЯЖ не плоские, не?

[Секач]

В прошлом топике я показал, что

ЛН и все производные от него, такие как ЛАН, ЛЕН, ЛИН, ЛУН, ЛОН и пр. имеют одну подоплёку - смысл ПОВЕРХНОСТИ.

и при этом привёл в доказательство много слов, подтверждающих это. Т. е. я хочу сказать, что все эти слова имеют один и тот же видоизменяемый корень, имеющий главную основу - ЛН. Однако уже заранее слышу возражения профессиональных лингвистов, что это чушь. А я уже неоднократно говорил, что не согласен с официальной трактовкой слова КОРЕНЬ. Корень должен объединять общую идею, заложенную в слова, а видоизменение корней являются лишь подкорешками основного корня. Они никогда в жизни не признают, что слова ЛИНОЛЕУМ и ПЛАНЕТА однокоренные.

Однако это ещё цветочки. Если я скажу, что один и тот же корень может иметь несколько значений, меня просто напросто заплюют. Вот пример:

По моим изысканиям, бифонема БЛ имеет следующие значения:
1) БЛИЗОСТЬ
2) ЦВЕТ
3) ПЛОСКАЯ ПОВЕРХНОСТЬ
4) НЕЧТО НЕУЛОВИМОЕ

Если нужны доказательства, то я могу их привести.

[Ваше благородие]

Благодарю за развёрнутый ответ. К сожалению, у меня не получается взглянуть на предмет вашими глазами.