Стилистическая ошибка - есть или нет?)Стилистика

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Автор темы
Nela
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 14.02.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Nela »

Подскажите, пожалуйста, вот такое предложение... есть ли тут ошибка и что с ним можно сделать? как лучше исправить? Нет ничего удивительного в том, что вина «улетают» одно за другим, словно голубка упорхнёт с аутентичной этикетки красного Merlot или Cabernet Sauvignon.
Реклама
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Франсуа »

Почему вина улетают в настоящем времени, а голубка упорхнёт только в будущем? Если на это нет серьёзных причин, надо согласовать времена: ...словно голубка упархивает... (Слово упархивает существует, — есть примеры из известных писателей; но если оно кого-то смутит, можно написать вспархивает.) И я бы удалил в том, чтобы стало Нет ничего удивительного, что... Надоел уже хуже горькой редьки этот союз-паразит!

А перед словно голубка я бы для выразительности поставил тире. Впрочем, это уже на усмотрение пишущего.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Селена »

Nela, а это вообще о чем?
По согласованию времен вам ответили, но хотелось бы понять, что вы в виду имели.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Penguin »

Можно обойтись без "упорхнет":

Нет ничего удивительного в том, что вина «улетают» одно за другим, словно голубка упорхнёт с аутентичной этикетки красного Merlot или Cabernet Sauvignon.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Селена »

Penguin, конечно, так значительно лучше.
Но второй вопрос - нужны ли в принципе кавычки вокруг "улетают"? А в данном варианте тем более.

И без кавычек ясно, что у бутылок крыльев нет, а слово само по себе многозначное.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Ваше благородие »

Мне кажется, надо договориться о правилах метафоризации.

Вина "улетают", т. е. стремительно исчезают в утробе пьющих. Понятно.

А голубка "упархивает" (исчезает) с этикетки? Или всё-таки остаётся на ней? Если "упархивает", то куда?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение daslex »

Нет ничего удивительного в том, что вина "улетают" одно за другим, словно голу́бки упархивают улетают с аутентичных этикеток красного Merlot или Cabernet Sauvignon.
Слово "упархивать" не то же, что "улетать", это больше к "перепрыгнуть", поэтому оно не нужно. Можно вспорхнуть и улететь, а можно вспорхнуть, вспорхнуть, вспорхнуть и так и порхать по столам.

Понятно одно, что это в оригинале речь нетрезвого человека. Непонятно, почему улетают с этикеток. (В смысле, мне, а не то, чтобы вообще непонятно)
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Gapon »

Господи ж боже ж ты мой... Мне, не премудрому пескарю, а простому питуху, чтобы клюнуть на это завлекалово, надо знать:

- что есть такое "аутентичные наклейки" применительно к винной таре;
- какая фирма имеет на них голубку (видимо они бухают больше самцов данного вида пернатых, но это их личное внутреннее дело);
- существует ли в природе Мерло белое, коли понадобилось спец.оговаривать цвет пойла...

Потом поразмышлять над тем, как библейский голубь Ноя (с веткой оливы в клюве) через голубя мира с веткой (уже пальмовой) от П.Пикассо деградировал в пьяницу. И прийти к неутешительному выводу: бухала псиса избыточно!

Все это я должен проделать возле стеллажа с этой продукцией, не имея инструментов для!

Останется лишь в обиде за пернатых найти эту контору и присобачить на крыльце ея щит "Аркадии, не говорите красиво, но понятно! Не ваш Безбазаров".
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Франсуа »

Penguin: 16 янв 2020, 18:31 вина «улетают» одно за другим, словно голубка
Голубка в сингуляре тоже улетают? Королевское «Мы»?

Отправлено спустя 10 минут 23 секунды:
Ваше благородие: 16 янв 2020, 19:05 Мне кажется, надо договориться о правилах метафоризации.
А они есть?

Ваше благородие: 16 янв 2020, 19:05 А голубка "упархивает" (исчезает) с этикетки?
Имеется в виду не исчезновение голубки с этикеток, а то, что голу́бки (реальные) склонны упархивать и что на аутентичной этикетке красного Merlot или Cabernet Sauvignon изображена голубка. Для тех, кто ещё не понял: речь о том, что хорошие вина расходятся чуть ли не мгновенно, почти как упархивает голубка — вроде той, что изображена на их этикетках. Для тех, кто до сих пор не понял: тут ещё и гипербола.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Селена »

Тема разделена. Новое название "Запятая между указательной частицей 'тот' и союзом 'кто'".
Ответ Франсуа перенесен в нее.
Автор темы
Nela
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 14.02.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Nela »

Спасибо всем за "разбор полетов"! очень приятно. вариант обязательно выберу - есть из чего))); могу сообщить, на чем остановились... Отдельное спасибо Франсуа - он хотя бы попытался ответить на часть вопросов в теме, чего однозначно мне бы было не осилить))) замечу только, что это еще не самый худший "писака" в моей практике, было гораздо хуже; этот вполне креативный, интересные у него бывают повороты в сюжетах))) речь, понятно, идет о вине, которое, по их мнению, тянет на элитное) название вина, извините, озвучить не могу) корпоративная этика. Очень-очень-очень всем благодарна! всегда выручаете в трудную минуту! :Rose:
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение daslex »

Шифт почини́те.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Nela
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 14.02.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Nela »

остановилась на таком варианте:
Нет ничего удивительного, что вина «улетают» одно за другим, словно голубки с аутентичных этикеток красного Merlot или Cabernet Sauvignon.
Спасибо за помощь!
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение daslex »

Франсуа специально для Вас жирным выделил.
Выбрали этот, так и пишите его с полной правкой:
Неудивительно, что
Нет ничего удивительного в том, что
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Nela
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 14.02.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Nela »

Франсуа: 16 янв 2020, 17:12 И я бы удалил в том, чтобы стало Нет ничего удивительного, что...
или я что-то поняла не так, как должно...
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Франсуа »

Nela, я имел в виду, что из вашего оборота Нет ничего удивительного в том, что... (курсивом я обычно выделяю цитаты или отдельные слова из чужого текста) я удалил бы слова в том, чтобы начало вашей фразы выглядело так: Нет ничего удивительного, что... Так понятно?

Эти идиотские в том, что..., о том, что..., для того, чтобы... вместо простых что и чтобы уже приняли характер эпидемии.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Автор темы
Nela
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 14.02.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Nela »

daslex: 17 янв 2020, 00:04 Франсуа специально для Вас жирным выделил.
Выбрали этот, так и пишите его с полной правкой:
ну так я так и сделала, такой вариант выбрала... но почему-то "огребла" от daslex :shock:
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Франсуа »

По-моему, это как раз я от него огрёб: никак не может человек смириться с моей манерой брать в рамки только цитаты из внешних источников. :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение daslex »

Да, извините, Nela. Я запутался и Вас в итоге сбил с толку.
Всё нормально Вы выбрали.

Вот только манера есть манера. Был любитель один на форуме (куда-то пропал), он всё время, кажется, "то" раскрывал (что именно он раскрывал я уже подзабыл, но то ли "то", то ли что-то близкое к этому), которое обычно скрыто в тексте. Ему тут, подобно Франсуа, многие спецы или "спецы" (кому как хочется) высказывали своё фи по этому поводу, но абсолютно никто не мог ничего с ним сделать, потому что манера у него такая была, необычная, но не нарушающая норм. Так что не эпидемия оно.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Франсуа, не огребли. Внимательность моя меня обижает.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Франсуа »

daslex: 17 янв 2020, 01:33 не эпидемия оно.
Эпидемия оно. Таких манерных до чёртовой бабушки, особенно среди блогеров. Есть уже анекдот:
— Отгадай, что это: грамоты не знает, а весь век пишет.
— Блогер?
— Вообще-то ручка... Но твой вариант лучше!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение daslex »

Одно дело, когда человек пишет на самом деле ерунду, другое, когда пишет вполне себе соблюдая все закреплённые нормы, но отклоняется от устоявшихся традиций.

Отправлено спустя 34 секунды:
Куда хуже, когда у кого-то в манере поломанный шифт.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Селена »

Nela: 16 янв 2020, 23:15 Нет ничего удивительного, что вина «улетают» одно за другим, словно голубки с аутентичных этикеток красного Merlot или Cabernet Sauvignon.
Nela, вы не ответили на прозвучавший вопрос:
Gapon: 16 янв 2020, 20:06 существует ли в природе Мерло белое
А каберне совиньон?
Нужно ли подчеркивать, что это красные вина?

Кроме того, злоупотребление кавычками действительно превратилось во всеобщее бедствие. Но если они вам так нравятся, не буду настаивать. Текст - ваш.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Gapon »

С антиресом наблюл как тсз спецы со всем своим высоким профессионализмом ухаживают за возвращенным в нашу жизнь "совком". Видоизмененным сообразно времени: если прежде стиль задавал безграмотный начальник, то теперь хозяином положения стал "его величество Рынок", точнее - писарчук из ЦПШ.

Гуляй, рванина, твой век настал! С.Е.Лец уже не отреагирует никак, да и М.Жванецкому неможется...
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Селена »

Gapon, почему бы нет? ТС интересуется грамотностью написанного.
К сожалению, в узком приложении.
Однако при этом никто не мешает высказать мнение, например, вам.
Мне изначально эта фраза не понравилась, да и сейчас отношусь к ней так же.
С другой стороны, вероятно, определенный круг клиентов она привлечет.
При этом я никогда не куплю вино, которое так убого пытаются рекламировать. Наоборот, буду держаться от него подальше.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Стилистическая ошибка - есть или нет?)

Сообщение Gapon »

Пья красное мерло
внезапно умерло
дебелое мурло.
Скорбят поставщики...
Слетели голубки
с кормящей их руки.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стилистическая ошибка или нет?
    crocodile2u » » в форуме Коллекция ошибок
    20 Ответы
    2047 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
  • А там(,) что ошибка? А там(,) где ошибка?
    23 Ответы
    2916 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Речевые ошибки и стилистическая оценка
    Naposaram » » в форуме Высшее образование
    7 Ответы
    5091 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Стилистическая окраска
    Алия » » в форуме Стилистика
    6 Ответы
    1264 Просмотры
    Последнее сообщение Алия
  • Есть ли речевая ошибка? Если есть, то почему?
    Lekamsky » » в форуме Помощь знатоков
    0 Ответы
    1048 Просмотры
    Последнее сообщение Lekamsky