Питер-МоскваСплётни

Дружеская пикировка двух столиц - кто говорит и пишет правильнее?
Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Сплётни

Сообщение vadim_i_z »

Читаю воспоминания драматурга Евгения Шварца. Речь о тридцатых годах.
Говорил он обо всех своих знакомых вполне доброжелательно. Тут и не пахло "сплётнями"; так, с буквой "ё", особенно, по-старопетербургски произносил это слово Жак.
Говорят ли так в Питере сейчас?

Реклама
Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Сплётни

Сообщение Benrath »

"Сплётки" - говорят иногда,
а вот "сплётни" - НЕТ!

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Сплётни

Сообщение Елена »

Benrath:"Сплётки" - говорят иногда,
а что такое сплётки?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Сплётни

Сообщение Benrath »

Словарь Ушакова
СПЛЁТКА

СПЛЁТКА, сплётки, ж. (простореч.). То же, что сплетня.
Она, видно, и сплетки-то ему на Прокофия Иваныча плетет! (Салтыков-Щедрин.)

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Сплётни

Сообщение Елена »

Очень интересно.
Benrath:Сплётки" - говорят иногда
а кто говорит, в основном?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Сплётни

Сообщение Benrath »

а кто говорит, в основном?
К примеру, Салтыков-Щедрин :D

И те, кто живет в Питере на улице Салтыкова-Щедрина,
которая нынче снова "Кирочной" называется.
А знаете, почему?

Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Сплётни

Сообщение vadim_i_z »

Почему именно на Кирочной больше сплёток, не знаю, но слово это употребляют Григорович, Мельников-Печерский, Вересаев. У современных - не видно такого.
Вывод: архаизм...

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Сплётни

Сообщение Елена »

vadim_i_z:Вывод: архаизм...
Но Benrath говорит, что
Benrath:И те, кто живет в Питере на улице Салтыкова-Щедрина,
Benrath: говорят иногда,
значит, слово живо в этой форме...
Benrath:А знаете, почему?
почему переименовали Салтыкова-Щедрина или почему употребляют?
На оба вопроса хочу знать ответ!
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Сплётни

Сообщение vadim_i_z »

Почему переименовали - потому, что там раньше лютеранская кирха была. Вот и вернули историческое название.

Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Сплётни

Сообщение Benrath »

У современных - не видно такого.
Вывод: архаизм...
Если исходить из подобной логики, что, мол, если "современные" не употребляют, так тогда можно
процентов 90 словарного состава русского языка называть "архаизмами".

"Сплётка" это нормальное просторечное, разговорно-сниженное выражение.

"Ей лишь бы сплётки про людей плести (сплетать)!" Я часто и сегодня такое слышу.

Так что ваш вывод - преждевременный!
------------------------------------------

Теперь насчет улицы Кирочной.
там раньше лютеранская кирха была
Она и СИЮ ПОРУ там прекрасно стоит. Только называется: кинотеатр "Спартак". Уже лет 80!
Название "Кирочная" она носила всегда, за исключением недолговечного советского периода.
Я жил в двух шагах от "Спартака".
Изображение
У меня есть снимок рядом с этим местом. Поищу...

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Сплётни

Сообщение Елена »

А сейчас там кинотеатр? Он, наверное, не работает?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Но ассоциация всё равно как-то больше с Сергеем Мироновичем, чем со словом "кирха". :oops:
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Сплётни

Сообщение Benrath »

Но ассоциация всё равно как-то больше
Ассоциации у людей могут быть самые неожиданные.

Например, слово "пиджак" часть людей произносит как "спинжак", ассоциируя его со спиной. Ведь пиджак на спине носят.

Дети часто говорят не вверх тормашками, а "вверх кармашками", поскольку кармашки при такой позе
переворачиваются вверх.

По поводу названия "Кирочная" и связанных с ней ассоциаций...
у музыкантов есть присказка:
какие в Питере самые любимые улицы у лабухов?
Ответ: Кирочная, Барочная и Халтурина.

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Сплётни

Сообщение Елена »

Правда, ассоциации порой бывает очень неожиданными.
(Слово лабух, кстати, тоже интересное. Я так понимаю, что оно всё-таки просторечное).

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Вот про этимологию "лабух" в Википедии есть кое-что:
При объяснении происхождения глагола лабать (лабайте) представляется правдоподобным исходить из цыганской формы типа гилабан-те, дилабан-те 'пойте'. Например, gilabal 'поёт' [Copoiu: 84, 100], gilaban 'поют, пойте' [128].

Кроме того, важное место в семантической структуре слов лабух , лабать занимает сема 'деньги'. Лабух лабает все что угодно и кое-как, но обязательно ради денег. В связи с чем можно предположить, что на этапе вхождения в арго маргинальных групп слова лабух , лабать могли получить ассоциативную/мнемоническую поддержку со стороны другого периодически исчезающего и возвращающегося в актив цыганизма ловэ 'деньги', ср. редкий вариант лабэ, n. (sic! - род, кажется, не средний, а неопределенный, как часто бывает у слов pluralia tantum - В.Ш.), indecl., crim. Money. [Shlyakhov & Adler: 105]. Таким образом, цыг. императив 2 лица мн. ч. (ги)лабан-те 'пойте', осмысленный как лабайте, послужил зерном для полной парадигмы глагола лабать 'играть (на музыкальном инструменте)', от которого был произведен агентив лабух 'музыкант', давший ряд менее употребительных производных.
(прошу прощение за оффтоп)
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Ответить Пред. темаСлед. тема