Причастие без подлежащего? ⇐ Синтаксис и пунктуация
Модератор: Селена
-
Автор темыМышка
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 58
- Зарегистрирован: 30.10.2019
- Образование: высшее техническое
Причастие без подлежащего?
Позже, когда(,) вымотанная(,) попрощалась с другом, то уснула как убитая.
Мне достаточно часто встречаются подобные конструкции, я считаю, что их нужно выделять запятыми, но права ли я?
А вообще мне не нравится это сочетание "когда - то", по-моему, это неправильно. Я бы "то" выкинула...
Чтобы не было неясностей - выше в тексте сказано, что девушка вымоталась за день.
Мне достаточно часто встречаются подобные конструкции, я считаю, что их нужно выделять запятыми, но права ли я?
А вообще мне не нравится это сочетание "когда - то", по-моему, это неправильно. Я бы "то" выкинула...
Чтобы не было неясностей - выше в тексте сказано, что девушка вымоталась за день.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2369
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 60
Re: Причастие без подлежащего?
"Чем меньше мусора, тем лучше" - мягко говоря, не всегда неправильное суждение.
Сравните хотя бы марсианский цикл Берроуза с "Бедной Лизой" Карамзина (о Хайдеггере, Ницше и других <хотя бы тех же Ричарде Бахе или Ошо> просто - затык: чересчур уж амбивалентные примеры).
Теперь проще
Скобки (парные: как уточнение) уместны, но не необходимы: зависит от авторского смысла. Уместны. Но школьникам вредны ("Если можно ставить знаки и не ставить, то лучше не", если вы нормальны, то есть если хотите сдать экзамен на максимальный балл").
Отправлено спустя 8 минут 19 секунд:
С другой стороны, есть разница между ДЕЖУРНАЯ или МОРОЖЕНОЕ (уже языковые = словарные = стандартизированные) и ВЫМОТАННАЯ (окказионализм = придумано автором, в словарях не зафиксированное)...
Если самовыражаетесь - ПРИДУМЫВАЙТЕ словА. Если хотите получить баллы - соблюдайте дебильные НОРМЫ (словарные - от "словари").
Здесь ЛОГИКИ нет. ПРОСТО ТУПО ВБИТЬ В головУ ОБЕССМЫСЛЕННО (словоупотребление).
Не переставайте в именно этой сфере искать закономерности.
Людям нравятся идиоты.
Сравните хотя бы марсианский цикл Берроуза с "Бедной Лизой" Карамзина (о Хайдеггере, Ницше и других <хотя бы тех же Ричарде Бахе или Ошо> просто - затык: чересчур уж амбивалентные примеры).
Теперь проще
Скобки (парные: как уточнение) уместны, но не необходимы: зависит от авторского смысла. Уместны. Но школьникам вредны ("Если можно ставить знаки и не ставить, то лучше не", если вы нормальны, то есть если хотите сдать экзамен на максимальный балл").
Отправлено спустя 8 минут 19 секунд:
С другой стороны, есть разница между ДЕЖУРНАЯ или МОРОЖЕНОЕ (уже языковые = словарные = стандартизированные) и ВЫМОТАННАЯ (окказионализм = придумано автором, в словарях не зафиксированное)...
Если самовыражаетесь - ПРИДУМЫВАЙТЕ словА. Если хотите получить баллы - соблюдайте дебильные НОРМЫ (словарные - от "словари").
Здесь ЛОГИКИ нет. ПРОСТО ТУПО ВБИТЬ В головУ ОБЕССМЫСЛЕННО (словоупотребление).
Не переставайте в именно этой сфере искать закономерности.
Людям нравятся идиоты.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4025
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Причастие без подлежащего?
Серьёзный случай, однако!.. Правила, связанные с обособлением одиночных определений (причастие — тоже определение), учат, что многое зависит от того, в каких пространственных отношениях находится определение с определяемым словом. Например, стоит оно перед определяемым словом или после него.
А если определяемого существительного и нету? Можно думать, что это частный случай удалённого ( ) определяемого... А вдруг вымотанная здесь — субстантивация? Как у Пушкина: Уста прекрасной ищут речи, глаза исполнены тоской... И нет никаких запятых вокруг прилагательного! А кто сказал, что причастие не может быть субстантивированным?...однородные одиночные определения обособляются, если стоят после определяемого существительного (выделено везде мной. — Ф.). Такие определения обычно не обособляются, если стоят перед определяемым существительным. [...]
Одиночное определение, стоящее после существительного, обычно не обособляется[...] может обособляться только в том случае, если имеет добавочное обстоятельственное значение (его можно заменить на придаточное предложение с союзами если, когда, потому что, хотя и др.). [...] Однако такое обособление обычно является факультативным, а не обязательным.
Распространённые и одиночные определения обособляются, если оторваны от определяемого существительного другими членами предложения (независимо от того, находятся ли они перед главным словом или после него).
https://licey.net/free/4-russkii_yazyk/ ... lenii.html
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2369
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 60
Re: Причастие без подлежащего?
И я о том же.
То же, но проще: вопрос определения (вперёд) по тексту - ставь зпт и ищи, где ставить вторую. Искл. - несогласованноеп определение.
А слово "причастие" в связи со знаками препинания меня вообще раздражает (мусор не едим - ни я, ни дети).
То же, но проще: вопрос определения (вперёд) по тексту - ставь зпт и ищи, где ставить вторую. Искл. - несогласованноеп определение.
А слово "причастие" в связи со знаками препинания меня вообще раздражает (мусор не едим - ни я, ни дети).
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Причастие без подлежащего?
Мышка, если оставить без запятых, получится, что "вымотанная" является подлежащим. Несколько забавно.
Это кто? - Вымотанная.
В принципе, подпадает под все пункты, особенно под п. 3 (в нем не оговаривается, насколько далеко определение может быть оторвано):
Обособляется одиночное (нераспространенное) определение:
1) если несет на себе значительную смысловую нагрузку и по значению может быть приравнено к придаточному предложению, например: На крик его явился смотритель, заспанный (Тургенев);
2) если имеет добавочное обстоятельственное значение, например: Молодому человеку, влюблённому, невозможно не проболтаться, а я Рудину исповедовался во всём (Тургенев) (ср.: «если он влюблён»); Фата Любочки опять цепляется, и две барышни, взволнованные, подбегают к ней (Чехов);
3) если определение оторвано в тексте от определяемого существительного, например: Глаза смыкались и, полузакрытые, тоже улыбались (Тургенев);
4) если определение имеет уточняющее значение, например: И минут через пять лил уже сильный дождь, обложной (Чехов).
Источник: http://rosental-book.ru/punct_xxiv.html#sect92.7
"То" смело убирайте.
И пожалуйста, обратите внимание на слова Джонни:
Это кто? - Вымотанная.
В принципе, подпадает под все пункты, особенно под п. 3 (в нем не оговаривается, насколько далеко определение может быть оторвано):
Обособляется одиночное (нераспространенное) определение:
1) если несет на себе значительную смысловую нагрузку и по значению может быть приравнено к придаточному предложению, например: На крик его явился смотритель, заспанный (Тургенев);
2) если имеет добавочное обстоятельственное значение, например: Молодому человеку, влюблённому, невозможно не проболтаться, а я Рудину исповедовался во всём (Тургенев) (ср.: «если он влюблён»); Фата Любочки опять цепляется, и две барышни, взволнованные, подбегают к ней (Чехов);
3) если определение оторвано в тексте от определяемого существительного, например: Глаза смыкались и, полузакрытые, тоже улыбались (Тургенев);
4) если определение имеет уточняющее значение, например: И минут через пять лил уже сильный дождь, обложной (Чехов).
Источник: http://rosental-book.ru/punct_xxiv.html#sect92.7
"То" смело убирайте.
И пожалуйста, обратите внимание на слова Джонни:
-
- писарь
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 11.11.2019
- Образование: среднее
Re: Причастие без подлежащего?
Позже, когда (я, она), вымотанная, попрощалась с другом, то уснула как убитая.
При пропущенном местоимении определение обособляется.
Личное местоимение нередко опускается, если в предыдущем предложении названо существительное, вместо которого можно было бы употребить местоимение. Например: Даша протянула руки, упала на эту небесную прохладу, поплыла. Потом, освеженная и вся соленая, закуталась в мохнатый халат и легла на песок, уже тепловатый (А. Н. Т.).
Соз КОГДА...ТО (по сравнению с союзом КОГДА) влияет на грамматику, подчеркивая взаимообусловленность главного и придаточного предложений.
При пропущенном местоимении определение обособляется.
Личное местоимение нередко опускается, если в предыдущем предложении названо существительное, вместо которого можно было бы употребить местоимение. Например: Даша протянула руки, упала на эту небесную прохладу, поплыла. Потом, освеженная и вся соленая, закуталась в мохнатый халат и легла на песок, уже тепловатый (А. Н. Т.).
Соз КОГДА...ТО (по сравнению с союзом КОГДА) влияет на грамматику, подчеркивая взаимообусловленность главного и придаточного предложений.
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Причастие без подлежащего?
Это всем ясно по определению.
Буду признательна, если дадите ссылку на источник. Я не нашла, поэтому пришлось идти окольным путем.
-
- писарь
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 11.11.2019
- Образование: среднее
Re: Причастие без подлежащего?
К сожалению, вы пока не можете размещать ссылки. Пожалуйста, удалите из своего сообщения...
Это Розенталь, Справочник по правописанию и стилистике, глава XXIV. Знаки препинания в предложениях с обособленными членами
Примечание. Обособленное определение может относиться к отсутствующему в данном предложении, но воспринимаемому из контекста существительному, например: Смотри – вон, тёмный, бежит степью (Горький).
Это Розенталь, Справочник по правописанию и стилистике, глава XXIV. Знаки препинания в предложениях с обособленными членами
Примечание. Обособленное определение может относиться к отсутствующему в данном предложении, но воспринимаемому из контекста существительному, например: Смотри – вон, тёмный, бежит степью (Горький).
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Причастие без подлежащего?
Спасибо, нашла. Проскочила мимо (была сильно занята).
Помнила, что где-то видела, но с ходу не обнаружила.
Помнила, что где-то видела, но с ходу не обнаружила.
-
- писарь
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 11.11.2019
- Образование: среднее
Re: Причастие без подлежащего?
Пожалуйста. Я сама с трудом нашла, в основном справочнике Розенталя (онлайн) этого примечания нет, в ПАС тоже нет. Иногда его пересказывают на учебных сайтах, но первоисточник всё же надежнее.
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Причастие без подлежащего?
Rose2020, ссылка на хороший вариант справочника:
http://rosental-book.ru/
Здесь это примечание: http://rosental-book.ru/punct_xxiv.html#sect92.4
Вот отдельный справочник по пунктуации:
https://orfogrammka.ru/OGL05/71827488.h ... %B8%D1%8F7
http://rosental-book.ru/
Здесь это примечание: http://rosental-book.ru/punct_xxiv.html#sect92.4
Вот отдельный справочник по пунктуации:
https://orfogrammka.ru/OGL05/71827488.h ... %B8%D1%8F7
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 6 Ответы
- 24659 Просмотры
-
Последнее сообщение Мирандолина
-
- 0 Ответы
- 600 Просмотры
-
Последнее сообщение Инфобот
-
- 45 Ответы
- 9568 Просмотры
-
Последнее сообщение Хоровик
-
- 0 Ответы
- 736 Просмотры
-
Последнее сообщение Vold
-
- 2 Ответы
- 949 Просмотры
-
Последнее сообщение мариночка