Синтаксис и пунктуацияПрошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

Автор темы
ЕнинД
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 05.07.2019
Образование: высшее техническое
Прошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Сообщение ЕнинД » 05 июл 2019, 20:06

Коллеги, прошу вашей помощи. С точки зрения специалистов по русскому языку возможно ли однозначно трактовать запятую в нижеприведенном предложении после слов "соответственно городским маршрутом" в качестве союза "либо"? Или здесь невозможно определить, какой именно союз обозначает эта запятая (союз "либо" или же союз "и")? Можно ли в данном случае чем-то обосновать ответ с точки зрения правил русского языка?

Привожу упрощенную версию выдержки из нормативного акта с точным сохранением пунктуации.
"Установление городского маршрута либо пригородного маршрута, имеющих одинаковые остановки с ранее установленным соответственно городским маршрутом, пригородным маршрутом, осуществляется по согласованию".

Реклама
Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 963
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Прошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Сообщение Джонни » 06 июл 2019, 03:57

Никакого.
Зпт после "маршрута" - начало обособленного определения "имеющих... маршрутом (№ 2)".
Зпт после "маршрутом (№ 2)" - конец обособления.
Зпт после "маршрутом (№ 1)" - граница однородных членов "маршрутом" и "маршрутом".
Ставьте знаки по вопросам от слова к слову, начиная со сказуемого - проблем не будет.
Пока цепь вопросов непрерывна, знаков нет.
Если возникает вилка (одинаковые вопросы от одного и того же слова) - зпт однородных. С поправкой на одиночный "и".
Вопрос определения по тексту - зпт и ищи вторую по цепи вопросов от отрезанного запятой слова.
Деепричастие - зпт и ищи вторую по цепи вопросов от отрезанного запятой слова.
Есть и другие знаки, но это уже частности.

Автор темы
ЕнинД
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 05.07.2019
Образование: высшее техническое
Re: Прошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Сообщение ЕнинД » 06 июл 2019, 06:22

Если я правильно Вас понял, то приведенный текст, следуя знакам, можно разложить, условно, на несколько следующих:
а) городского маршрута с ранее установленным соответственно городским маршрутом;
б) городского маршрута с ранее установленным соответственно пригородным маршрутом;
ЛИБО
в) пригородного маршрута с ранее установленным соответственно городским маршрутом;
г) пригородного маршрута с ранее установленным пригородным маршрутом?

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 963
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Прошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Сообщение Джонни » 07 июл 2019, 05:48

Во-первых, по нынешним временам разница между "е" и "ё" юридически значима.
Во-вторых, в первой строке ответа наблюдаю 2 лишние зпт.
Робяты, вы где-то - как-то ПОучитесь.

Автор темы
ЕнинД
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 05.07.2019
Образование: высшее техническое
Re: Прошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Сообщение ЕнинД » 08 июл 2019, 01:07

Законодатели у нас такие!..

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 963
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Прошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Сообщение Джонни » 09 июл 2019, 14:50

М-да...
Ухожу, Марьванна, ухожу, ухожу...

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3034
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Прошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Сообщение daslex » 09 июл 2019, 21:04

ЕнинД:
05 июл 2019, 20:06
возможно ли однозначно трактовать запятую
Это запятая. Однозначно.

Запятые союзов не обозначают.

Предложение из Вашего вопроса в том виде, какое оно имеет сейчас, — нечитаемое.

ЕнинД, Джонни пишет о Вашем ответе сюда. Хотя чего ворчит — непонятно.
Образование среднее-низшее.

Автор темы
ЕнинД
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 05.07.2019
Образование: высшее техническое
Re: Прошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Сообщение ЕнинД » 09 июл 2019, 22:44

Спасибо! По поводу меня вопрос не стоит. Ошибки, к сожалению, допускаю.

Аватара пользователя
Франсуа
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 702
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Прошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Сообщение Франсуа » Вчера, 23:16

А я бы написал так: "Установление городского (пригородного) маршрута, имеющего одинаковые остановки с ранее установленным городским (пригородным) маршрутом, осуществляется по согласованию". В смысле "городского или пригородного", "городским или пригородным".
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Автор темы
ЕнинД
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 05.07.2019
Образование: высшее техническое
Re: Прошу помочь: какой союз обозначает запятая в предложении

Сообщение ЕнинД » Сегодня, 00:49

К сожалению, не раскрывает сути последнее предложение. В идеале, конечно, начальный текст нужно разделить на несколько более простых предложений. Основную проблему в нём создает структура предложения, при которой сначала городской и пригородный маршрут пишутся через союз "или", затем появляется слово "соответственно", а затем те же маршруты уже пишутся через запятую. Тут-то и возникает когнитивный диссонанс в правильности толкования сути предложения в целом.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Прошу помочь!
    Жужуна » 04 июн 2015, 13:25 » в форуме Помощь знатоков
    14 Ответы
    518 Просмотры
    Последнее сообщение Oh_Lee_Ya
    07 июн 2015, 17:19
  • Прошу помочь
    12 Ответы
    1515 Просмотры
    Последнее сообщение самый главный енот
    11 июн 2011, 00:18
  • Разбор предложения, прошу помочь
    Jane-s » 14 ноя 2017, 16:38 » в форуме Семантика. Лексикология
    4 Ответы
    795 Просмотры
    Последнее сообщение Jane-s
    15 ноя 2017, 10:48
  • Прошу помочь со знаками препинания
    Daeng » 02 ноя 2012, 12:34 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    5 Ответы
    780 Просмотры
    Последнее сообщение Ирина12
    02 ноя 2012, 14:55
  • Очень прошу помочь с эаданием (пожалуйста)
    Натecbr » 29 апр 2010, 00:07 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    483 Просмотры
    Последнее сообщение Мариам
    29 апр 2010, 16:04