Завязался спор с другом... ⇐ Семантика. Лексикология
Модератор: Роксана
-
Автор темыnimor
- писарь
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 12.06.2019
- Образование: студент
Завязался спор с другом...
Доброго времени суток!
С другом завязался такой спор: я сказал фразу "не забывайся кто ты", на что мой достопочтенный товарищ ответил, что так говорить не корректно. Мы с ним около часа спорили, говоря об одном и том же, но о разном.
Вопрос - корректно ли говорить словосочетание "не забывайся кто ты" в контексте "не забывай о своём положении" или "не забывай о своём пути (жизненном)". Если корректно - то почему? Если не корректно - то почему?
С другом завязался такой спор: я сказал фразу "не забывайся кто ты", на что мой достопочтенный товарищ ответил, что так говорить не корректно. Мы с ним около часа спорили, говоря об одном и том же, но о разном.
Вопрос - корректно ли говорить словосочетание "не забывайся кто ты" в контексте "не забывай о своём положении" или "не забывай о своём пути (жизненном)". Если корректно - то почему? Если не корректно - то почему?
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2369
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 60
-
Автор темыnimor
- писарь
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 12.06.2019
- Образование: студент
Re: Завязался спор с другом...
Следуя моим переводам - корректно, но потом вы пишете что я ему должен кефир, намекая что я не прав. Что вы хотите сказать?)
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Завязался спор с другом...
nimor, у вас произошла контаминация (смешение, объединение) выражений "не забывай, кто ты (есть)" и "не забывайся".
-
Автор темыnimor
- писарь
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 12.06.2019
- Образование: студент
Re: Завязался спор с другом...
Я беру значение слова "забываться" из викисловаря (если ввести "забываться викисловарь", то первый же результат), и там определение под номером пять гласит:
страд. к забывать; не удерживаться, не сохраняться в памяти
В случае такого значения забываться=забывать. Значит я могу сказать "Я забываюсь кто я"?
страд. к забывать; не удерживаться, не сохраняться в памяти
В случае такого значения забываться=забывать. Значит я могу сказать "Я забываюсь кто я"?
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Завязался спор с другом...
Нашли где смотреть - в Вики.
Искать надо в академических справочниках.
Вы не правы, ваш друг прав.
Искать надо в академических справочниках.
Большой толковый словарь
1. ЗАБЫВАТЬСЯ см. Забыть.
2. ЗАБЫВАТЬСЯ, -аюсь, -аешься; нсв. 1. к Забыться. 2. Впадать в беспамятство, терять ясность сознания. Дед совсем плох, стал з.
"Забыть" см. здесь: http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bt ... 1%82%D1%8CБольшой толковый словарь
ЗАБЫТЬСЯ, -будусь, -будешься; забудься; св. (нсв. забываться)
3. Перестать управлять своим поведением под влиянием сильного чувства, возбуждения, не сдержать себя. З. в минуту горячности. // Выйти из границ принятого, нарушить нормы поведения. Так забылся, что стал грубить старшим.
Вы не правы, ваш друг прав.
-
Автор темыnimor
- писарь
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 12.06.2019
- Образование: студент
Re: Завязался спор с другом...
Вот полная цитата оттуда:
страд. к забывать; не удерживаться, не сохраняться в памяти ◆ Но эти строгости со временем: стали послабляться и забываться. Василий Милованов, «Кадомский край», 1994 г.
Я понимаю о чём вы, когда говорите что это контаминация: получается "Не забывайся кто ты" = "Не забывайся кто ты кто ты" и я согласен, что так говорить, это глупо.
Но в случае со страдательным склонением к слову "забывать", фраза "не забывайся кто ты" получается логически правильной, верно?
Я не понимаю чем плох вики словарь, если то что там написано - правильно.
Вот полная цитата оттуда:
страд. к забывать; не удерживаться, не сохраняться в памяти ◆ Но эти строгости со временем: стали послабляться и забываться. Василий Милованов, «Кадомский край», 1994 г.
Я понимаю о чём вы, когда говорите что это контаминация: получается "Не забывайся кто ты" = "Не забывайся кто ты кто ты" и я согласен, что так говорить, это глупо.
Но в случае со страдательным склонением к слову "забывать", фраза "не забывайся кто ты" получается логически правильной, верно?
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 51
Re: Завязался спор с другом...
Страдательный залог — форма залога, показывающая, что лицо или предмет, выступающие в предложении в роли подлежащего, не производят действия (не являются его субъектом), а испытывают на себе чье-либо действие (являются его объектом).
https://ru.wiktionary.org/wiki/страдательный_залог
Нет.
Страдательный залог — форма залога, показывающая, что лицо или предмет, выступающие в предложении в роли подлежащего, не производят действия (не являются его субъектом), а испытывают на себе чье-либо действие (являются его объектом).
https://ru.wiktionary.org/wiki/страдательный_залог
Сохраняйся в памяти, кто ты.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Завязался спор с другом...
nimor, в общем, говорите как хотите. Вы пришли за ответом на вопрос, вам ответили.
Дальше ваше право решать, будете вы говорить грамотно или нет. За неграмотность пока не расстреливают.
Дальше ваше право решать, будете вы говорить грамотно или нет. За неграмотность пока не расстреливают.
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 445
- Зарегистрирован: 02.10.2016
- Образование: школьник
Re: Завязался спор с другом...
Эти проблемы лучше разрешать за праздничным столом. Кстати. Какой праздник, такие и проблемы.
-
Автор темыnimor
- писарь
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 12.06.2019
- Образование: студент
Re: Завязался спор с другом...
Не понимаю к чему этот комментарий) у меня есть точка зрения и доводы, как только на каждый мой довод будет контр аргумент, моя точка зрения изменится, всё просто
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6597
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Завязался спор с другом...
Вам дали доводы, "не забывайся" — форма страдательного залога, что значит, что объект, т. е. в данном случае — друг, не производит действие, т. е. не забывает. "забываться" — это больше входить в состояние, в котором человек отстраняетя вообще от реальности.
Вам объяснили, что викисловарь в текстах своих имеет ошибки.
Вам привели пример аналогичной языковой конструкции: "не сохраняйся в памяти, кто ты есть".
Вам даже название случившейся ошибки дали: контаминация.
И я дам ещё один для сравнения:
Вам объяснили, что викисловарь в текстах своих имеет ошибки.
Вам привели пример аналогичной языковой конструкции: "не сохраняйся в памяти, кто ты есть".
Вам даже название случившейся ошибки дали: контаминация.
И я дам ещё один для сравнения:
Не рассказывайся, рассказ
Но Вы пишете, что Вам не дают доводы. На самом деле Вы не хотите их принимать, упёрлись своим невежеством.Не рассказывай рассказ
Образование среднее-низшее.
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Завязался спор с другом...
А при таком настрое переубедить вас является невыполнимой задачей. Да и стоит ли?
По тому, что вы пишете, есть сомнения, что вы пришли за знаниями. Похоже, что пришли - за подтверждением вашей точки зрения.
А при таком настрое переубедить вас является невыполнимой задачей. Да и стоит ли?
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Завязался спор с другом...
Оно никакого отношения не имеет к вашему случаю.
Примеры его употребления:
- Этот случай давно забылся;
- Считается, что детские обиды легко забываются;
- Неприятность, скорее забывайся.
Там есть третье значение:
Зато они, естественно, есть в академических словарях (см. выше) :
Кстати, а почему вы выбрали только 5-е значение в Вики-словаре?
Оно никакого отношения не имеет к вашему случаю.
Примеры его употребления:
- Этот случай давно забылся;
- Считается, что детские обиды легко забываются;
- Неприятность, скорее забывайся.
Там есть третье значение:
Вот этим и плох словарь, что примеры употребления отсутствуют.переставать управлять своим поведением под влиянием сильного чувства, возбуждения ◆ Отсутствует пример употребления
Зато они, естественно, есть в академических словарях (см. выше) :
Это не страдательный залог к "забывать".3. Перестать управлять своим поведением под влиянием сильного чувства, возбуждения, не сдержать себя. З. в минуту горячности. // Выйти из границ принятого, нарушить нормы поведения. Так забылся, что стал грубить старшим.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 747 Просмотры
-
Последнее сообщение Князь Мышкин
-
- 2 Ответы
- 841 Просмотры
-
Последнее сообщение irida
-
- 0 Ответы
- 1563 Просмотры
-
Последнее сообщение AntonBQ
-
- 1 Ответы
- 721 Просмотры
-
Последнее сообщение Patriot Хренов
-
- 1 Ответы
- 657 Просмотры
-
Последнее сообщение Идальго