Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?Глас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Владимир Липатов »

Это было примерно в 7 классе.
Я тогда понял, что для анализа литературных произведений можно использовать схемы.
Я пытался нарисовать это на доске, но моя училка этому воспрепятствовала.
Говорила - ты словами объясняй.

Словесный поток - это траектория в многомерном семантическом пространстве.
Есть же способ лучше - составить семантическую схему.
Зачем же тратить слова напрасно? Это годится для дешёвых шоу.

А как Вы думаете?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Елена »

Почему нет? Схемы работают.
Просто мозги у людей разные. Одному для осмысления нужны схемы, другому слова.
Произведение не только сюжет.
Ну а слова - почему напрасно? Иногда понимание приходит тогда, когда наговорил, проговорил, выговорил.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Владимир Липатов »

Елена: 23 май 2019, 06:32 Почему нет? Схемы работают.
Просто мозги у людей разные. Одному для осмысления нужны схемы, другому слова.
Произведение не только сюжет.
Ну а слова - почему напрасно? Иногда понимание приходит тогда, когда наговорил, проговорил, выговорил.
Спасибо Вам, Елена.
Вы правы.
Действительно в педагогике и преподавании надо ориентироваться не только на склад ума, но и на уровень подготовки слушателя.
Иногда надо повторять фактически одно и тоже, только разными словами, чтобы ребята могли усвоить материал.

Проблема в том, что человек должен сформировать некоторый образ внутри.
Однако это сложно, если обучаемый не понимает смысла некоторых слов.

А моя училка - была просто дурой. Мне очень жаль её учеников.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Елена »

Ну...Знаете, человек - течение,а не догма. Может быть, была "просто дурой", стала "просто умницей". Люди что-то пересматривают,к чему-то приходят, что-то понимают. Может, она вас вспоминает и думает: "А прав был этот мальчик тогда". :)
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Владимир Липатов »

Елена: 23 май 2019, 07:52 Ну...Знаете, человек - течение,а не догма. Может быть, была "просто дурой", стала "просто умницей". Люди что-то пересматривают,к чему-то приходят, что-то понимают. Может, она вас вспоминает и думает: "А прав был этот мальчик тогда". :)
Ну если так, то пусть она немного помучается. Был бы результат.
Я сам частенько вспоминаю неудобные для себя моменты, и меня охватывают чувства вины и досады.
Однако делать нечего - надо как-то жить дальше.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Елена »

Владимир Липатов: 23 май 2019, 08:19 она немного помучается.
хахах! :D Ну зачем мучиться?
Чувство вины не охватывает, она просто напоминает нам, какими мы были и какими стали.
Схемы - это же способ мышления. Предполагаю, что не только в Вашей голове рождался такой способ. Даже в методике преодавания литературы предлагается рассматривать сюжет в виде схемы.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Владимир Липатов »

Елена, нет, я не злой. Просто надо чтобы материал закрепился в башке.

Отправлено спустя 12 минут 4 секунды:
Кажется я где-то здесь уже говорил о педагогической пирамиде Блума.
Это:
1. Знание,
2. Понимание,
3. Применение,
4. Анализ,
5. Синтез,
6. Оценка.

Но я бы сюда добавил практический опыт и Любовь, с обеих сторон.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение daslex »

Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Владимир Липатов »

daslex, создайте свою тему - и смейтесь там на здоровье.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение daslex »

У Вас странный вопрос.
Схемы, диаграммы, графики... — всё можно использовать, если нет явного задания, для выполнения которого требуются не схемы, диаграммы, графики...
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Владимир Липатов »

daslex: 25 май 2019, 20:17 У Вас странный вопрос.
Схемы, диаграммы, графики... — всё можно использовать, если нет явного задания, для выполнения которого требуются не схемы, диаграммы, графики...
У Вас странная реплика.
Разве учитель должен подавлять инициативу ученика?
По Вашему - это хорошо?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение daslex »

Есть учебная программа и требования к заданию. Если задание "устный разбор", то о каких вообще схемах может идти речь?
Иногда должен. Хорошо это или плохо — зависит от конкретной ситуации. Разумеется, учителя в своих педагогических подходах имеют свойства ошибаться. Но требование на уроке: ученик подчиняется требованиям учителя. Учитель лучше знает, что задал и чего хочет от отвечающего ученика.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Владимир Липатов »

daslex: 26 май 2019, 11:13 Есть учебная программа и требования к заданию. Если задание "устный разбор", то о каких вообще схемах может идти речь?
Иногда должен. Хорошо это или плохо — зависит от конкретной ситуации. Разумеется, учителя в своих педагогических подходах имеют свойства ошибаться. Но требование на уроке: ученик подчиняется требованиям учителя. Учитель лучше знает, что задал и чего хочет от отвечающего ученика.
Вот только вчера послушал по радио выступление ведущих педагогов.
Так они регулярно допускают ошибки в изложении материала!
Чтобы ученики включали свою голову и была осознанность.
И ребята поправляют учителя и появляется у них понимание.
Вот такая современная методика.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение daslex »

А ведущие педагоги не такие же, как ведущие стоматологи из рекламы про зубную пасту?
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Допустимо ли в анализе произведений использовать схемы?

Сообщение Джонни »

Was ist das "логика"?
Связь слов - а'la'u'lu-понятий.
Was ist das "текст"?
Связь=прошивка его кусков словом.

Это возможно без "интуиции" формально. Т. е. графическими схемами. Они выявляют структуры лекал.
Даже рецепты этого старше тысячелетий.

Взаимоотношения практики и официоза аналогичны взаимоотношениям подсознательного и осознанного.

Ну, или предназначения бюрократии и её реализации ("Ну, мы же же ж живые ж люди ж - хи-хи").
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нужен ли анализ художественных произведений? Кому и какой?
    Князь Мышкин » » в форуме Интересное в литературе
    64 Ответы
    12759 Просмотры
    Последнее сообщение BWM
  • Допустимо ли "интерпретировать на"
    YaKefir » » в форуме Культура речи
    4 Ответы
    1388 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Допустимо ли "В попытке на то"?
    Fuinless » » в форуме Стилистика
    4 Ответы
    992 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Допустимо ли вместо запятой поставить точку?
    Solace » » в форуме Помощь знатоков
    8 Ответы
    1383 Просмотры
    Последнее сообщение Solace
  • Допустимо ли в разговорной речи слово "ихний"?
    VanyaTihonov » » в форуме Культура речи
    34 Ответы
    27444 Просмотры
    Последнее сообщение Роксана