Глас народаДавайте поиграем! Загадки о явлениях.

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка

Модератор: Сергей Титов

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 850
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Джонни:
01 май 2019, 03:33
Полагаю, имеются в виду идеальные термины, а не о существующем?
Если Вы о семантическом треугольнике, то я скажу - это заблуждение.
Там получается квадрат в виде класс-объект с наименованиями.
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 850
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Много крови моей попил этот проклятый семантический треугольник!
Крутил я его, вертел - и постоянно сбивался.
А потом призвал свой опыт ООП программирования, и всё встало на свои места.
Тонкость заключается в том, что подразумеваемый объект доступен по его наименованию.
Но множества деревьев, кустарников, камней не имеют наименования.
Именно поэтому в треугольник закралась ошибка в виде подразумеваемого объекта, который путают с классом.

Отправлено спустя 17 минут 9 секунд:
Чтобы было понятно, смотрите:
есть класс - кошка, который называется "кошка", это абстракция идеальная.
есть объект - кошка Муся, которая называется "кошка Муся", это конкретный экземпляр класса кошка.
Вот и получился квадрат из пары класс-объект с идентификаторами - наименованиями.

Прошу - отзовитесь пожалуйста, если я нормально разъяснил этот вопрос!
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 850
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Для тех, кто не в теме - просто наберите в поиске "семантический треугольник" и ужаснитесь.
Это не знание. Это больше похоже на чёртову головоломку.
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1669
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Джонни »

Да, тетрактида Лосева меня до сих пор теребит, несмотря на её опрощенное мною восприятие и для детей изложение.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 850
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Джонни:
01 май 2019, 16:41
Да, тетрактида Лосева меня до сих пор теребит, несмотря на её опрощенное мною восприятие и для детей изложение.
Вы могли бы изложить суть этой самой тетрактиды? Как Вы её понимаете?
Поиск мне не дал ничего вразумительного.
Там только многообразие бесполезных интерпретаций.
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1669
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Джонни »

Вообще "бесполезных" - вряд ли. Скорее, наоборот. Именно попытки понять эту быку - великолепное упражнение. Не понимание - попытки.
Вы в курсе, где как обучился Лосев ("Беломорканал")?
Что такое "шкаф"?
Это стенки, дверцы, пол(ки).
Ни стенки, ни дверцы, ни пол(ки) - не шкаф.
Это подобно трактованию Успенским смысла Троицы (не по смыслу - по форме).
Есть стороны треугольника. ЛюбЫе лЮбые стороны - не треугольник. Любая любая сторона - тоже. И вместе взятые - тоже.
Но треугольник-то - в наличии.
Это так, по-детски.
Детская трактовка диалектики в недопонятном псевдоязыке.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
За пределами интерпретаций на свете ничего "нет": предельная интерпретация - "я ощущаю=хоца/чую" (оценочный предел: "Я ставлю здеся зпт, потому что эта нада" - ВПР).

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 850
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Джонни, я попробую показать на Ваших примерах использование отношений, которые перечислил выше.

Итак. Шкаф состоит из стенок, полок и дверец. - это отношение агрегации (целое - часть).
А между стенками, полками и дверцами - отношение дополнения.

Также и треугольник состоит из сторон и вершин. - это агрегация.
А стороны и вершины - дополняют друг друга.
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1669
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Джонни »

Понятие "плюс" уже содержит в себе своё отрицание - "минус", то есть уже полагает их объединение, которое логически неизбежно полагает наличие уже своего отрицания. Это подобно гегелевской логике. То есть триадность дихотомии.
Мне нравится время от времени обманывать детей, доказывая, что белое - это чёрное, и тут же - наоборот. Чтобы показать, что логика - это просто логика. То есть не просто связь слов.
- Ах ты паразит! Почто девочку бьёшь?!
- Та не бью я её, а воспитываю!
- Ах ты умничка!
Однозначность лжива.
:cry:
:) :Rose:

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 850
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов:
30 апр 2019, 02:10
Владимир Липатов:
29 апр 2019, 20:43
- Тишина - Звук,
- Темнота - Свет,
- Покой - Движение.
Согласен только с Покой - Движение. А в остальном: Тишина - Шум, Свет - Тьма.
Я не хотел заострять внимание на второстепенных деталях.
А теперь добавлю:
Шум является разновидностью Звука.

А Тьма - это эмоционально окрашенное явление, субъективное.
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

Аватара пользователя
Таланов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 890
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 61
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Таланов »

Владимир Липатов:
06 май 2019, 07:28
Шум является разновидностью Звука.
А Тьма - это эмоционально окрашенное явление, субъективное.
Темнота - Светлота, Тише - Громче.
Оффтоп:
В нашей деревне "шуметь" означало "позвать", а "кричать" - "плакать".

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 850
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов, спасибо.
Приведу ещё один пример явления Качества:
Отсутствие - Наличие.
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Поиграем в народную этимологию?
    Синица » 31 дек 2014, 22:50 » в форуме Этимология
    45 Ответы
    2287 Просмотры
    Последнее сообщение Секач
    07 апр 2016, 11:43
  • ЗАГАДКИ
    walyuschka » 17 апр 2008, 20:10 » в форуме Семантика. Лексикология
    14 Ответы
    7421 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Байков
    03 июл 2009, 07:37
  • Давайте поговорим...
    11 Ответы
    3754 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    25 май 2007, 20:07
  • Стихи и загадки о Ё
    Коровка » 02 фев 2011, 22:59 » в форуме За Ё!
    18 Ответы
    10301 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    10 сен 2018, 19:41
  • Лингвистические загадки
    11 Ответы
    4620 Просмотры
    Последнее сообщение cortot
    12 фев 2012, 00:33