Давайте поиграем! Загадки о явлениях.Глас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Давайте поиграем! Загадки о явлениях.
Я буду описывать и приводить примеры явлений.
А Ваша задача - ответить - так оно или нет.
Готовы?

Отправлено спустя 28 минут 32 секунды:
Я прошу - чтобы Вы хоть как-то отзывались, чтобы я не думал что пишу в вакуум.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Реклама
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Таланов »

Давайте.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов: 29 апр 2019, 20:19Давайте.
Благодарю Вас за внимание. И постараюсь его оправдать.

Первое явление, которое меня удивляет - это Качество или Возникновение.
Семантически это можно описать парами понятий:
- Тишина - Звук,
- Темнота - Свет,
- Покой - Движение.

При этом, обратите внимание, что активный антагонист проявляется в многообразии спектра, направления, скорости - то есть во множестве свойств.

Вы согласны с этим?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Таланов »

Владимир Липатов: 29 апр 2019, 20:43 - Тишина - Звук,
- Темнота - Свет,
- Покой - Движение.
Согласен только с Покой - Движение. А в остальном: Тишина - Шум, Свет - Тьма.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов: 30 апр 2019, 02:10 Согласен только с Покой - Движение. А в остальном: Тишина - Шум, Свет - Тьма.
Хорошо. Идём дальше.
Есть ещё такое явление - множественность. Например:
- берёза, рябина, ель, ёлка, сосна...
- тойота, мерседес, ауди, пежо, фольцваген...

Согласны?

Отправлено спустя 17 минут 6 секунд:
Только я прошу Вас, Таланов, набраться терпения.
Игра может затянуться на неделю, зато в конце Вас ждёт сюрприз!
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Таланов »

Согласен, при условии что мы не различаем для деревьев лиственные и хвойные, а для автомобилей - японцев, немцев и французов.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов: 30 апр 2019, 05:32 Согласен, при условии что мы не различаем для деревьев лиственные и хвойные, а для автомобилей - японцев, немцев и французов.
Отлично! Ваше замечание мы учтём на предпоследнем этапе. Это я Вам обещаю.

Теперь давайте перейдём к явлению симметрии. Это:
- верх - низ,
- право - лево,
- чёрное - белое,
- холодное - горячее.

Продолжаем дальше?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Таланов »

Две последний пары не симметрия.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов: 30 апр 2019, 07:43 Две последний пары не симметрия.
В плане геометрии это так. Но в семантике они симметричны.
Сравните явление симметрии с явлением сравнения:
- больше - меньше,
- левее - правее,
- тусклее - ярче,
- сильнее - слабее.

Согласны?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Таланов »

Согласен.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов: 30 апр 2019, 11:47Согласен.
Половину пути мы уже прошли. Но дальше будет немного сложнее.
Вы готовы?

Итак.
Существует явление дополнения. Это когда пара предметов (в широком смысле) дополняют друг друга.
Например:
- Мужчина - Женщина,
- Форма - Содержание,
- Причина - Следствие,
- Стол - Стул.

Я нормально излагаю?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Таланов »

Нормально, согласен.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов: 30 апр 2019, 14:06 Нормально, согласен.
Хорошо. Тогда продолжаем.

Следующее явление довольно простое, но слово может быть непривычное - это агрегация. От слова агрегат - часть целого.
Например:
- Ствол - Ветка,
- Машина - Двигатель.

Понятия могут составлять сложные структуры на основе этого явления. Например:
- Дом - Квартира - Комната,

Продолжаем дальше?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Таланов »

Согласен, продолжаем.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов: 30 апр 2019, 16:28 Согласен, продолжаем.
Ваше участие - делает Вам честь.
По мнению многих психологов именно любознательность отличает умных людей от простых смертных.

Наверное самое сложное явление - это трансгрессия.
Дело в том, что она состоит из пары процессов: регрессии и прогрессии.
Я сам затрудняюсь дать этому явлению внятное и краткое определение.
Давайте посмотрим на примеры:
- Сигнал - Помеха,
- Здоровье - Болезнь,
- Ремонт - Поломка.

Как Вы считаете - с этим можно согласиться?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Таланов »

Если поломка - ремонт, то болезнь - лечение.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов: 30 апр 2019, 17:22 Если поломка - ремонт, то болезнь - лечение.
Спасибо, поправку принимаю.
Продолжаем?

Это наверное самое интересное явление.
Разновидность на основе общего признака.
Например:
- Дерево - Берёза,
- Водоём - Пруд,
- Строение - Дом.

Это явление нашло применение в ООП программировании, в виде абстрагирования, наследования и полиморфизма.
Именно на этой основе возникает множественность. Про это я обещал сказать ранее и говорю.

Хитрость в том, что общий признак сохраняется в производном понятии, точно также как простое число сохраняется в числе перемноженном.

Итак.
Вы готовы получить приз за Ваше внимание и терпение?

Отправлено спустя 53 минуты 18 секунд:
Простите, я не поинтересовался о Вашем мнении относительно явления разновидности или наследования.
Я пока не знаю - как это лучше назвать.
Помните явление множественности?
Так оно тоже претендует на название разновидности.
Наверное здесь лучше говорить о наследовании.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Таланов »

Владимир Липатов: 30 апр 2019, 18:41 - Дерево - Берёза,
- Водоём - Пруд,
- Строение - Дом.
Согласен.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Таланов: 01 май 2019, 02:00 Согласен.
Примите благодарность за Ваше терпение и внимание.
Итак. Вот и приз:
Мы рассмотрели 8 типов явлений.
Не надо думать что это результат игры в орлянку.
Я думаю, что существует 3 фундаментальные дихотомии:
- Абстрактное - Конкретное,
- Абсолютное - Относительное,
- Однородное - Структурное.
Если мы построим куб на основе этих осей-дихотомий в 3 мерном семантическом пространстве,
то каждое явление будет соответствовать вершине этого куба.
8 вершин куба = 8 явлений, про которые мы говорили.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Джонни »

Полагаю, имеются в виду идеальные термины, а не о существующем?
Если первое, нет возражений.
Если второе, моё участие - лишь возбуждение эмоций.
А так - ветка интересная (было бы время, да и тупею).
:Rose:
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Джонни: 01 май 2019, 03:33 Полагаю, имеются в виду идеальные термины, а не о существующем?
Если Вы о семантическом треугольнике, то я скажу - это заблуждение.
Там получается квадрат в виде класс-объект с наименованиями.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Много крови моей попил этот проклятый семантический треугольник!
Крутил я его, вертел - и постоянно сбивался.
А потом призвал свой опыт ООП программирования, и всё встало на свои места.
Тонкость заключается в том, что подразумеваемый объект доступен по его наименованию.
Но множества деревьев, кустарников, камней не имеют наименования.
Именно поэтому в треугольник закралась ошибка в виде подразумеваемого объекта, который путают с классом.

Отправлено спустя 17 минут 9 секунд:
Чтобы было понятно, смотрите:
есть класс - кошка, который называется "кошка", это абстракция идеальная.
есть объект - кошка Муся, которая называется "кошка Муся", это конкретный экземпляр класса кошка.
Вот и получился квадрат из пары класс-объект с идентификаторами - наименованиями.

Прошу - отзовитесь пожалуйста, если я нормально разъяснил этот вопрос!
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Для тех, кто не в теме - просто наберите в поиске "семантический треугольник" и ужаснитесь.
Это не знание. Это больше похоже на чёртову головоломку.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Джонни »

Да, тетрактида Лосева меня до сих пор теребит, несмотря на её опрощенное мною восприятие и для детей изложение.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: Давайте поиграем! Загадки о явлениях.

Сообщение Владимир Липатов »

Джонни: 01 май 2019, 16:41 Да, тетрактида Лосева меня до сих пор теребит, несмотря на её опрощенное мною восприятие и для детей изложение.
Вы могли бы изложить суть этой самой тетрактиды? Как Вы её понимаете?
Поиск мне не дал ничего вразумительного.
Там только многообразие бесполезных интерпретаций.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Поиграем в народную этимологию?
    Синица » » в форуме Этимология
    45 Ответы
    4087 Просмотры
    Последнее сообщение Секач
  • И давайте уже выпьем водки, наконец!
    1 Ответы
    1585 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
  • Изучайте русский язык на сервисе "Давайте учить русский"
    1 Ответы
    5215 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Давайте интерпретируем это стихотворение. Интересно.
    Волчица » » в форуме Интересное в литературе
    29 Ответы
    23831 Просмотры
    Последнее сообщение водица
  • Давайте вспомним все песни со словом поле
    Таланов » » в форуме Интересное в литературе
    57 Ответы
    18385 Просмотры
    Последнее сообщение водица