Помощь знатоковТы был надежда?

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
iqfun
журналист
журналист
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 193
Зарегистрирован: 22.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист-любитель
Откуда: Россия
Ты был надежда?

Сообщение iqfun » 20 апр 2019, 11:11

Хочется проконсультироваться у знатоков: правильны ли оба варианта - "ты был (нашей) надеждой" и "ты был (наша) надежда"?

Реклама
Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 5077
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: Ты был надежда?

Сообщение Сергей Титов » 20 апр 2019, 15:30

Видимо, немного отличались варианты (в зависимости от времени).

Я был батальонный разведчик
Да и Вера Панова вспоминается, "Спутники". Там говорилось так: "Мы были спутники".

Аватара пользователя
Франсуа
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 688
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Ты был надежда?

Сообщение Франсуа » 20 апр 2019, 16:44

Сергей Титов:
20 апр 2019, 15:30
Видимо, немного отличались варианты (в зависимости от времени).
Это да.

Если б мы не дети были,
Если б слепо не любили,
Не встречались, не прощались,
Мы с страданьем бы не знались.


М. Ю. Лермонтов, 1832 год
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Автор темы
iqfun
журналист
журналист
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 193
Зарегистрирован: 22.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист-любитель
Откуда: Россия
Re: Ты был надежда?

Сообщение iqfun » 21 апр 2019, 11:35

Франсуа:
20 апр 2019, 16:44
...Мы с страданьем бы не знались.

М. Ю. Лермонтов, 1832 год
Напомнило 2 раза его же. :)

В полдневный жар в долине Дагестана
С свинцом в груди лежал недвижим я...
...
Погиб Поэт! - невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 930
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Ты был надежда?

Сообщение Джонни » 21 апр 2019, 16:43

И да, и нет.
По-русски прозаически - был "кем/чем".
По-русски поэтически можно так же, но можно и "был кто/что".
Второе "возвышенней", так как "ненормально".
Есть речь правильная. Ей обучать должно бы было быть (лет двести назад такое было) на уроках "русского языка" (словесности).
Есть - художественная (невозможная без нарушения правил).
Несмотря на то что у нас до сих пор не соблюдаемая прусская система обучения.
Как можно брать для обучения ЯЗЫКУ примеры из художественной РЕЧИ?..
Ответ в России: а ну вас на фиг: "претензии к КИМам (контрольно-измерительным материалам) не принимаем. И не публикуем имён недограмотных производителей их" (эх, вся Россия напакостила бы им на головы... Плохо, что коровы не летают... Страна должна знать своих героев - хотя бы виртуальных, чтоб можно было материть хотя бы не только правительство).

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Всё-таки так и не знаю, как здесь свою тему открыть...
:read:

Отправлено спустя 35 минут 58 секунд:
Ну, тупость.
Но жизнь чересчур уж быстро меняется в гад же тах.
Не знаю, как открыть свою тему или задать вопрос.
Поэтому здесь писаю.
Меня интересуют школьные дела.
Сегодня был поиск по возвратности.
Брред.
Есть СЯ - возвратное.
Например, "интересуется" = "интересует себя". А не кем/чем.
Господи!
Впрочем, сами виновны...
Уч-еб-ник-и...
Уч-и-тел-и, точнее, -я...
:cry:

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3177
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 63
Re: Ты был надежда?

Сообщение Penguin » 21 апр 2019, 17:31

Джонни:
21 апр 2019, 17:24
Всё-таки так и не знаю, как здесь свою тему открыть...
Помощь знатоков
Ты был надежда? - image.jpg

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1493
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Re: Ты был надежда?

Сообщение Селена » 21 апр 2019, 21:12

Дадим слово Ирине Борисовне Голуб (надеюсь, она достаточно авторитетна?):
...строки из "Евгения Онегина": "Ее сестра звалась Татьяна..." Почему же эта форма сказуемого, в котором существительное стоит в именительном падеже, не врезалась в нашу память так, как другая - с творительным падежом существительного: "Итак, она звалась Татьяной"?

Великий поэт не нарушил правил грамматики: действительно, оба варианта в то время были одинаково употребительны. Правда, для нас именительный падеж в подобной конструкции кажется устаревшей формой. Сравните: "В то время был еще жених ее супруг" (мы бы сказали "был женихом"); "Нет, пускай послужит в армии, ... да будет солдат..." (Пушкин). Еще пример: "Он решил, что женитьба на Элен была бы несчастье" (Лев Толстой).

Как видите, такие формы сказуемого архаизовались.

Однако в современном русском языке все же продолжают употребляться варианты форм именного сказуемого, которые отличаются по значению: именительный падеж существительного при отвлеченной связке (быть) подчеркивает протяженность во времени указанного признака, свойства.
Читать далее: https://m.nkj.ru/archive/articles/4001/

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3013
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Ты был надежда?

Сообщение daslex » 21 апр 2019, 21:32

не по теме, по вопросу создания тем
Джонни, чтобы тему открыть, нужно зайти в нужный раздел, там появится прячемая кнопка "новая тема". Например, блок "свежие темы" содержит в себе не разделы, а непосредственно темы. Нужно же зайти именно, что в раздел, т. е. сделать два шага: выполнить вход на главную страницу форума и щёлкнуть ссылку на желаемый ("Помощь школьникам здесь!", "Фонетика и орфоэпия" или др.), там кнопка будет. И дизайнерские решения гигантов меня напрягают неимоверно, как и Вас вопрос по созданию тем здесь, наверное; всё удобство искореняют, убогие. Важно попасть именно в раздел, а не в тему. Если зайти в уже созданную кем-то тему, то тему внутри темы создавать не имеет смысла, движок форума на такое не рассчитан, там предполагается только отвечать, оттого и кнопки не отображают.

В двух словах: заходим на главную страницу форума, выбираем нужное направление (например, "стилистика"), щёлкаем, видим кнопку "новая тема", создаём тему с вопросом, касающимся стилистики.

Вероятно, Вас сбивает блок "свежие темы", потому что там темы маскируются под разделы.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Франсуа
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 688
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Ты был надежда?

Сообщение Франсуа » 22 апр 2019, 01:30

iqfun:
21 апр 2019, 11:35
Напомнило 2 раза его же.
Всё на свете что-нибудь да напоминает! :D
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Автор темы
iqfun
журналист
журналист
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 193
Зарегистрирован: 22.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист-любитель
Откуда: Россия
Re: Ты был надежда?

Сообщение iqfun » 22 апр 2019, 12:01

Я тоже вспомнил такой пример из стихотворения военного поэта-танкиста Сергея Орлова:

Его зарыли в шар земной,
А был он лишь солдат,
Всего, друзья, солдат простой,
Без званий и наград.

Если бы речь шла о солдате-рядовом, который потом подсуетился и стал ефрейтором, то тогда лучше было сказать "был солдатом". Не звучит фраза "она была повар". Поэтому в тексте своей песенки к мультсериалу "Математический кружок" возьму вариант "ты был надежда", спасибо за внимание.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Осенняя надежда
    3 Ответы
    290 Просмотры
    Последнее сообщение mazurov
    16 сен 2016, 09:11