Помощь знатоковЦитата или прямая речь?

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
shnitka
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 05.04.2019
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Цитата или прямая речь?

Сообщение shnitka » 05 апр 2019, 15:02

Возник вопрос, на который сама не могу найти ответа(. Заголовки:

"Мне было на всё наплевать": звезда рассказала о бурной молодости
"Мне было на всё наплевать", - звезда рассказала о бурной молодости

Как их правильно оформлять? Обычно заголовки оформляются, как в первом варианте, но по сути это же прямая речь, и по правилам вполне могут, как во втором. По мне, тут скорее бессоюзное предложение, при оформлении, как при прямой речи, теряется динамика... Существуют ли какие-то четкие признаки прямой речи, чтобы четко отличать ее от цитирования? Получаются, здесь они смешиваются... Или какие-то правила насчет заголовков?

Реклама
Аватара пользователя
Франсуа
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение Франсуа » 05 апр 2019, 15:49

shnitka:
05 апр 2019, 15:02
Или какие-то правила насчет заголовков?
shnitka, какие-то есть :) https://orfogrammka.ru/OGL05/71827544.html См. там раздел Двоеточие.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3104
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение daslex » 05 апр 2019, 16:07

Бессоюзное предложение, с в левой части прямой речью. Одно другому не мешает.

Как по мне, так тут попса желтоватых оттенков, а такую попсу ничем не испортить. Это личное отношение, не более.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 984
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение Джонни » 07 апр 2019, 15:34

Индифферентное отношение
Здесь два разных по смыслу выказывания.
Первое с поясняющим знаком "двоеточие": вторая часть раскрывает значение первой (что именно имелось в виду).
Второе - обк прямая речь, аналог назывного.
И то, и другое могут быть заголовком - только содержание статей должно быть разным.
Первое - монолог звезды.
Второе - интервью.
Впрочем, по нынешним временам большинству это побоку.
Так что как ни настучишь - фиолетово.
Если наплювать на филфакгордость.

Ваше благородие
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 355
Зарегистрирован: 20.11.2017
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение Ваше благородие » 07 апр 2019, 19:13

shnitka:
05 апр 2019, 15:02
"Мне было на всё наплевать": звезда рассказала о бурной молодости
"Мне было на всё наплевать", - звезда рассказала о бурной молодости
"Мне было на всё наплевать"
звезда рассказала о бурной молодости

Если заголовок, то в две строки.
Никаких знаков препинания.
Подзаголовок можно взять в скобки.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3104
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение daslex » 07 апр 2019, 21:37

Джонни, я с Вами частично не согласен. "Это" может быть двумя разными по смыслу высказываниями, но на деле одно цельное предложение с явной связью: левая часть связана со второй. Только сама организация структуры предложения весьма мерзкая, доставляет неудобство.

Ваше благородие, кавычки, так-то, это тоже знак препинания, никаких...
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Франсуа
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение Франсуа » 07 апр 2019, 22:30

Ваше благородие:
07 апр 2019, 19:13
Если заголовок, то в две строки.
Никаких знаков препинания.
Подзаголовок можно взять в скобки.
Л — Логика :D Какая связь между количеством строк и тем, заголовок ли это? С какого перепуга «никаких знаков препинания»? Откуда взялся «подзаголовок»?
(Кстати, мне всегда казалось, что подзаголовок — это должен бы быть подзатыльник Изображение )
На самом деле так: в газетном заголовке разрешается использовать двоеточие вне его основной функции причинно-следственной связи. На Западе такая практика уже лет сто как популярна, — отнюдь не только в «жёлтой» прессе, во вполне серьёзной тоже. Итак: знаков препинания — абсолютно никаких за исключением двоеточия и взятия в кавычки первой части предложения. А о смыслах и прочих посторонних вопросу материях — забыть.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Ваше благородие
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 355
Зарегистрирован: 20.11.2017
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение Ваше благородие » 08 апр 2019, 06:59

Франсуа:
07 апр 2019, 22:30
в газетном заголовке разрешается использовать двоеточие вне его основной функции причинно-следственной связи. На Западе такая практика уже лет сто как популярна
Вот, вооружась этими познаниями, и помогите ТС: дайте ваш вариант заголовка. Пока его нет, обсуждать нечего.

Аватара пользователя
Франсуа
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение Франсуа » 08 апр 2019, 07:58

Ваше благородие:
08 апр 2019, 06:59
дайте ваш вариант заголовка.
Мне хотелось, чтобы интересующиеся научились в дальнейшем сами справляться в подобной ситуации. Но раз народ здесь такой беспомощный... :D Держите:

«Мне было на всё наплевать»: звезда рассказала о бурной молодости

А обсуждать тут нечего. Давайте лучше обсудим что-нибудь действительно неоднозначное.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Ваше благородие
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 355
Зарегистрирован: 20.11.2017
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение Ваше благородие » 08 апр 2019, 08:18

Франсуа:
08 апр 2019, 07:58
«Мне было на всё наплевать»: звезда рассказала о бурной молодости
1. Соизмерьте ваш заголовок с форматом набора. Книжная полоса не годится, в книгах о такой чепухе не пишут. Типичная газетная или журнальная колонка гораздо меньше. Размер заголовочного шрифта возьмите ну хотя бы 14 пунктов. В одну строку это просто не влезет. Даже узкой гарнитурой. Придётся всё равно делать в 2 строки.
2. Двоеточие здесь как рыбе варежки.

Аватара пользователя
Франсуа
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение Франсуа » 08 апр 2019, 08:32

Ваше благородие:
08 апр 2019, 08:18
Придётся всё равно делать в 2 строки.
Так пусть делают, кто им не даёт? :)

Ваше благородие:
08 апр 2019, 08:18
Двоеточие здесь как рыбе варежки.
Ваше благородие, я рассказываю, как писать считается правильным. А вы пишите как хотите: это никого не волнует.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 984
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение Джонни » 09 апр 2019, 00:34

daslex:
07 апр 2019, 21:37
Джонни, я с Вами частично не согласен. "Это" может быть двумя разными по смыслу высказываниями, но на деле одно цельное предложение с явной связью: левая часть связана со второй. Только сама организация структуры предложения весьма мерзкая, доставляет неудобство.

Ваше благородие, кавычки, так-то, это тоже знак препинания, никаких...
Ну, дык.
Частично и я, увы, уже реже, соглашаюся.
"Это" В ПРИНЦИПЕ БЕЗ ЗАПЯТЫХ может быть ВООБЩЕ ЧЕМ КОМУ НА ЗАЧЕМ УГОДНО - просто потому что части речи и члены предложения суть не перекрещивающиеся понятия (понимание чего утратила массшкола: теперь можно сравнивать мокрое с прямоугольником).

В речи есть только кон-текст...
Впрочем, это в кон-тексте "логики"...
Тем более, что - художественной (ЧАСТИЧНО оксюморон).

А ЛЕВАЯ часть фактически всегда связана со ВТОРОЙ...

:Rose:

xam1
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 02.09.2019
Образование: высшее техническое
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение xam1 » 02 сен 2019, 13:45

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, правильно написать.

1. Я к ней зашел и спрашиваю, где Валентина Григорьевна. А она – скоро придет. У меня, мол, подожди.
2. Он говорил: «Я чувствую, что ты играл неправильно и надо тебя наказать. Но я не смог найти опровержение».

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 984
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Цитата или прямая речь?

Сообщение Джонни » 04 сен 2019, 00:12

Норма. То есть так есть, если это надо было сказать.
Школа настолько уж многих запукала, что они стремятся стать святее папы римского, в то время как уж очень многое зависит от замысла. Хотя, конечно, явный офробред практически очевиден (здесь это не это).
Изображённое Вами нормально, если Вы именно это имели в виду.
Лёгкая правка
Нет.
Качество грамоты выше среднего.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Прямая речь
    Henkin » 12 апр 2011, 07:37 » в форуме Орфография
    1 Ответы
    724 Просмотры
    Последнее сообщение Melissa
    12 апр 2011, 14:07
  • Прямая речь
    ProfP » 10 дек 2009, 14:26 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    29 Ответы
    10568 Просмотры
    Последнее сообщение ProfP
    14 апр 2012, 10:07
  • Прямая речь. Пунктуация.
    limon » 31 авг 2011, 12:34 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    9 Ответы
    1289 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    03 сен 2011, 11:24
  • Прямая речь: тире или кавычки?
    polinka_malinka » 29 мар 2012, 10:57 » в форуме 11 класс
    5 Ответы
    822 Просмотры
    Последнее сообщение Бакенщик
    29 мар 2012, 14:15
  • Прямая речь в несколько абзацев
    Dortov » 06 янв 2014, 13:14 » в форуме Грамматика
    17 Ответы
    4366 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    07 янв 2014, 10:34