Имена и фамилии, этимология фамилийСклонение фамилии

Всестороннее обсуждение вопросов происхождения и употребления имён и фамилий. Задавайте вопросы, попробуем разобраться
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии

Сообщение vadim_i_z »

huliganka:фамилия Сирик - мужчина, Кузьмович - мужчина и женщина
Мужские фамилии склоняются, женские нет. Я познакомился с Павлом Сириком, Петром Кузьмовичем и Анной Кузьмович.

Реклама
Arnaya
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 30.05.2011
Образование: среднее
Откуда: Горный
Возраст: 34
 Re: Склонение фамилии

Сообщение Arnaya »

Ответьте мне пожалуйста склоняется ли мужская фамилия Трофимец и Коренёк (им.п., ед.ч.)?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии

Сообщение vadim_i_z »

Arnaya, да. Видел Ивана Трофимца и Владимира Коренька.

huliganka
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 30.05.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: NV city
 Re: Склонение фамилии

Сообщение huliganka »

vadim_i_z:huliganka писал(а):
фамилия Сирик - мужчина, Кузьмович - мужчина и женщина
Мужские фамилии склоняются, женские нет. Я познакомился с Павлом Сириком, Петром Кузьмовичем и Анной Кузьмович.

Спасибо за ответ. Я так в принципе и предполагала. вот только обладатели этих фамилия, настойчиво утверждают мне, что их фамилии не склоняются, поскольку они не русские

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии

Сообщение vadim_i_z »

Розенталь:
§ 149. Склонение некоторых имен и фамилий
4.Русские и иноязычные фамилии, оканчивающиеся на согласный звук, склоняются, если относятся к мужчинам, и не склоняются, если относятся к женщинам. Ср.: студенту Кулику – студентке Кулик, у Карла Зегерса – у Анны Зегерс. Частые отступления от правила (несклоняемость мужских фамилий, оканчивающихся на согласный звук) наблюдаются в тех случаях, когда фамилия созвучна с названием животного или неодушевленного предмета (Гусь, Ремень), во избежание непривычных или курьезных сочетаний, например: «у господина Гуся», «гражданину Ремню».
В данных случаях таких созвучий нет.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Склонение фамилии

Сообщение irida »

Не о склонении, а о написании: вчера увидела фамилию Безсмертный. Нешто такое возможно? :shock:

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение фамилии

Сообщение Марго »

В фамилии, думаю, возможно, -- если владелец мечтал подчеркнуть это БЕЗ и потому записался в документе именно так, с безом. :)

Lenox
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 26.07.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Украина
Возраст: 44
 Re: Склонение фамилии

Сообщение Lenox »

И снова интересующий меня вопрос: подскажите пожалуйста склоняется ли фамилия КИРКИЧА в мужском и женском роде, буква а ударная,,спасибо

Vlad6111
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 11.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер - строитель
Откуда: Тюмень
Возраст: 58
 Re: Склонение фамилии

Сообщение Vlad6111 »

Склоняется ли мужская фамилия Воропай?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии

Сообщение vadim_i_z »

Vlad6111:Склоняется ли мужская фамилия Воропай?
Да, конечно.

aragonis
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 28.02.2011
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: простой юрист
Откуда: mexico
Возраст: 35
 Re: Склонение фамилии

Сообщение aragonis »

Lenox, да у Вас на Украине вообще все склоняются))) че Вы паритесь? Хоть на последний. хоть на предпоследний, хоть на первый - без разницы. Иностранных корней у данной фамилии, типа ДюмА, - не усматриваю.

Виталий1
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 06.09.2012
Образование: студент
Откуда: Владивосток
Возраст: 29
 Re: Склонение фамилии

Сообщение Виталий1 »

Скажите пожалуйста, фамилия Маринич склоняется?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии

Сообщение vadim_i_z »

Мужская да, женская нет.

никонорыч
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 04.09.2014
Образование: школьник
Откуда: краснодар
Возраст: 21
 Re: Склонение фамилии

Сообщение никонорыч »

Объясните мне пожалуйста , может я была не права. На русском языке мы проходили тему склонения фамилий. Учитель сказал поднять руку у кого фамилия не склоняется и объяснить почему. Моя фамилия Рыбалко. Я сказала что это украинская фамилия и заканчивается на. -ко, поэтому по правилам она не склоняется. Но мне сказали что я не права и что моя фамилия не склоняется поскольку это иностранная фамилия, оканчивающаяся на гласный звук, как например: Золя, Гюго, Бизе и проч. Объясните пожалуйста кто прав?(

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии

Сообщение vadim_i_z »

Правы Вы. Читаем Розенталя:
Украинские фамилии на -ко(-енко) в художественной литературе обычно склоняются, хотя по разному типу склонения, например: приказ голове Евтуху Макогоненку; лежал убитый Кукубенком шляхтич (Гоголь); стихотворение, посвящённое Родзянке А. Г. (Пушкин); с Гончаренкой (Тургенев); по типу существительных женского рода склоняются подобные фамилии у Чехова, Короленко, Шолохова. В современной печати такие фамилии, как правило, не склоняются, например: юбилей Тараса Шевченко, воспоминания о Макаренко. В некоторых случаях, однако, их изменяемость целесообразна для внесения в текст ясности; ср.: письмо В. Г. Короленко – письмо В. Г. Короленке. Ср. также у Чехова: «Под вечер Беликов... поплёлся к Коваленкам». Не склоняются фамилии на -ко подударное: театр имени Франку, наследие Божку.

Аватара пользователя
Фоломкина Татьяна
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 04.09.2014
Откуда: Россия, Новокузнецк
Возраст: 38
 Re: Склонение фамилии

Сообщение Фоломкина Татьяна »

Здравствуйте. У мужа фамилия Ноль. Не могу найти правды, т.е. склоняется фамилия в мужском роде или нет. Родня утверждает, что не склоняется. Наша фамилию обозначает цифру.

Код: Выделить всё

1. это уже находила:
Русские и иноязычные фамилии, оканчивающиеся на согласный звук, склоняются, если относятся к мужчинам, и не склоняются, если относятся к женщинам. Ср.: студенту Кулику – студентке Кулик, у Джорджа Буша – у Барбары Буш. [b]Частые отступления от правила (несклоняемость русских мужских фамилий, оканчивающихся на согласный звук) наблюдаются в тех случаях, когда фамилия созвучна с названием животного или предмета неодушевленного [/b](Гусь, Ремень), во избежание непривычных или курьезных сочетаний, например: «У господина Гуся», «гражданину Ремню». Нередко в подобных случаях, особенно в официально-деловой речи, сохраняют фамилию в начальной форме (ср.: тренироваться у Станислава Жук) или вносят изменения в данный тип склонения, например, сохраняют в формах косвенных падежей беглый гласный звук (ср.: высоко оценить мужество Константина Кобеца). (параграф 151)
2. в статье: "Не склоняйте Карася" «Учительская газета», №16 от 19 апреля 2011 года, склонять не советуют
3. и ответ на сайте грамота.ру получила:
Фамилию Ноль нужно склонять как существительное ноль, но без перехода ударения на окончание: нет Ноля. Ср.: Даль (совпадает с нарицательным существительным, склоняется).
В справочнике Даля такого не нашла, да и конкретно откуда информация - не указано.
Как правильно? Помогите, пожалуйста! Дайте развернутый ответ! И в каком справочнике можно это увидеть.

Добавлено спустя 12 минут 6 секунд:
К сожалению не возможно вставить ссылку, программа не позволяет. Вот что еще нашла на официальном сайте Верховного суда Российской федерации:

Код: Выделить всё

Русские и иноязычные фамилии, оканчивающиеся на согласный звук, склоняются, если относятся к мужчинам, и не склоняются, если относятся к женщинам. Например, студенту Кулику - студентке Кулик, у Карла Зегерса - у Анны Зегерс.

Но:

Если фамилии созвучны с названием животного, неодушевленного предмета, фантастического или сказочного существа, обозначением профессии, они зачастую не склоняются и в случае принадлежности к мужчине. Это, к примеру, такие фамилии, как Жук, Гусь, Лев, Ремень, Леший, Дворник, Гусар и т.п.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии

Сообщение vadim_i_z »

Соглашусь с этим ответом:
грамота.ру:Фамилию Ноль нужно склонять как существительное ноль, но без перехода ударения на окончание: нет Но'ля.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Кстати.

slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1116
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Склонение фамилии

Сообщение slava1947 »

Фоломкина Татьяна:

Код: Выделить всё

3. и ответ на сайте грамота.ру получила:
Фамилию Ноль нужно склонять как существительное ноль, но без перехода ударения на окончание: нет Ноля. Ср.: Даль (совпадает с нарицательным существительным, склоняется).
В справочнике Даля такого не нашла...
"В справочнике Даля такого не нашла..." :)

Речь в полученном Вами ответе шла о том, что фамилия Ноль склоняется так же, как и фамилия Даль. Кстати, Вы сами Даля просклоняли:

"В справочнике Даля..."

Аватара пользователя
Фоломкина Татьяна
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 04.09.2014
Откуда: Россия, Новокузнецк
Возраст: 38
 Re: Склонение фамилии

Сообщение Фоломкина Татьяна »

Я в курсе, что я Даля просклоняла. А как же быть с фамилиями исключениями?

Код: Выделить всё

Если фамилии созвучны с названием животного, неодушевленного предмета, фантастического или сказочного существа, обозначением профессии, они зачастую не склоняются и в случае принадлежности к мужчине. Это, к примеру, такие фамилии, как Жук, Гусь, Лев, Ремень, Леший, Дворник, Гусар и т.п
Наша фамилия обозначает цифру.
Почему во всех источниках написано по-разному?
1. Так в рекомендациях Свердловского областного суда прописано, что склонять.

Код: Выделить всё

В зависимости от того, на какой согласный – твердый или мягкий – оканчивается мужская фамилия, склонение осуществляется по аналогии со словами мужского рода типа слон или гусь, например: И. Алексей Трачук (слон), Р. Алексея Трачука (слона), Д. Алексею Трачуку (слону); И. Иван Кноль (гусь), Р. Ивана Кноля (гуся), Д. Ивану Кнолю (гусю)........
В ряде источников указывается на возможность несклонения подобных мужских фамилий в текстах официально-делового стиля при условии, что пол носителя фамилии обозначается другими средствами, например: Р. Алексея Корж, Викентия Голубь. Однако с таким подходом соглашаются не все исследователи русского языка. Учитывая наличие разных подходов к употреблению таких фамилий, надлежит выбрать один из них и следить за тем, чтобы противоречащие друг другу формы не встретились в пределах одного документа.
2. Арбитражный суд Уральского округа

Код: Выделить всё

Из данных общих правил имеются исключения.
В официально-деловом стиле не склоняются мужские фамилии, оканчивающиеся на согласный, если они совпадают в написании с нарицательным существительным, личным именем или географическим названием, а также фамилии неблагозвучные, имеющие негативную коннотацию. В целях исключения нежелательной омонимии, неуместных ассоциаций такие фамилии употребляются в исходной (паспортной) форме:
у директора Пельмень Бориса Валерьевича;
3. Ну и повторюсь, что имеются комментарии от Верховного Суда РФ (не склонять)
Неужели так и нет ясности в этом вопросе и получается везде по-разному?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии

Сообщение vadim_i_z »

Насколько я понимаю, в компетенцию судебных органов не входят консультации по вопросам правописания. Свердловчане, впрочем, совершенно правы, утверждая:
Свердловский областной суд:Учитывая наличие разных подходов к употреблению таких фамилий, надлежит выбрать один из них и следить за тем, чтобы противоречащие друг другу формы не встретились в пределах одного документа.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Склонение фамилии.
    Джонни » 16 июн 2013, 16:53 » в форуме Грамматика
    9 Ответы
    1784 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin
    17 июн 2013, 12:21
  • Склонение фамилии
    Nikolai » 09 авг 2014, 18:05 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    625 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    11 авг 2014, 11:18
  • Склонение фамилии
    Лариса » 02 фев 2010, 18:25 » в форуме Грамматика
    9 Ответы
    4494 Просмотры
    Последнее сообщение ИИИ
    02 ноя 2010, 10:04
  • Склонение фамилии Охай
    8 Ответы
    1706 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    14 авг 2013, 16:23
  • Склонение сложной фамилии
    Фосса » 23 авг 2010, 10:22 » в форуме Помощь знатоков
    8 Ответы
    970 Просмотры
    Последнее сообщение irida
    24 авг 2010, 16:38