Содействие ⇐ Помощь знатоков

[Отшельник]

Как лучше сказать - содействовать другим или содействовать с другими

[daslex]

Когда содействуешь другим — это помогаешь кому-то, обычно лично.
Когда содействуешь с другими — это когда находясь в группе лиц помогающих кому-то помогаешь.

[Отшельник]

Вот тут внизу https://www.vechnoe.ru/txt/3.10.html чтоб было понятно.

[Ваше благородие]

… В общем, договорились продолжить разговор в полном составе на день рождения Веты. По причине того, что он припадал на среду и она была в школе, решили все мероприятия провести вечером.

Наверное, выпадал на среду?
Получается, в школе была среда, а не Вета.

[Отшельник]

Наверное, выпадал на среду?
Получается, в школе была среда, а не Вета.

Спасибо, конечно, однако я не вижу особой разницы для дня рождения, как мероприятия - выпадать на среду или припадать на среду. Но, возможно, потому, что в русском языке несилен.

[Ваше благородие]

В русском языке обычно припадают либо на ногу, либо к источнику вдохновения.

[Отшельник]

Что ж, спасибо ещё раз! Как говорится - век живи, век учись в этом мире.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Ну, а как на счет - "содействие"? Я правильно использовал?

Удаляю страницу.

[Ваше благородие]

Мне кажется, предпочтительнее содействовать кому-то (или чему-то).

[daslex]

А Вы поймите, что "содействовать другим" подобно "готовить ужин другим", а "содействовать с другими" подобно "готовить ужин с другими". Поменяем "другой" на "друг":
"готовить ужин другу" [содействовать другим],
"готовить ужин с другом" [содействовать с другими]. Вы понимаете разницу?

Да и для текста, скорее всего, предполагается "взаимодействовать/сотрудничать с другими".

[Завада]

Отшельник: Я не вижу особой разницы для дня рождения, как мероприятия - выпадать на среду или припадать на среду.

Выпадать на среду — украинизм.
Перед «как» («в качестве») запятая не нужна.

[Отшельник]

Да и для текста, скорее всего, предполагается "взаимодействовать/сотрудничать с другими".

Да, по здравому смыслу так. Но меня сбивает перевод с иврита - помощь, поддержка, содействие.... И самое близкое тут именно "содействовать", когда что-то неопределенное, то ли другим, то ли с другими, вот в чем заковырка. Но это уже вопрос не к знатокам русского языка.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Выпадать на среду — украинизм.

Я так понимаю, лучшим вариантом будет, если это предложение вообще перестроить.

[Ваше благородие]

Выпадать на среду — украинизм.

Можно и "приходился на среду" и "совпадал со средой" — лишь бы не "припадал".
Касательно украинизма несколько неожиданно.

[daslex]

Тогда "содействовать другим", такое учение предполагается. "Умри сам от голода, отдай мультимиллиардеру нуждающемуся всё" -> содействуй другим.

[Отшельник]

Можно и "приходился на среду" и "совпадал со средой" — лишь бы не "припадал".

Вот! Это то, что нужно. Спасибо!

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Тогда "содействовать другим", такое учение предполагается. "Умри сам от голода, отдай мультимиллиардеру нуждающемуся всё" -> содействуй другим.

Спасибо! Так и сделаю. Всё же был неоднозначный случай, не так ли?

[Селена]

Отшельник, если что, то

СОДЕЙСТВОВАТЬ, -ствую, -ствуешь; св. и нсв. кому-чему. Оказать - оказывать содействие, помочь - помогать кому-, чему-л. в чём-л.; способствовать. С. экономическому развитию страны. С. успеху кого-л. Наступлению наземных войск активно содействовала авиация.

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=содействовать&all=x

Других вариантов управления нет.

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Выпадать на среду — украинизм.

Никакого украинизма.

А "припадать на среду" в русском языке невозможно.

ПРИПАДАТЬ, -аю, -аешь; нсв. 1. к Припасть. 2. =Прихрамывать. П. на левую ногу. Чуть-чуть, слегка, незаметно п.

Большой толковый словарь
ПРИПАСТЬ, -паду, -падёшь; припал, -ла, -ло; припавший и (устар.) припадший; св. 1. на что. Опуститься. П. на колено. П. к чьим-л. ногам, стопам (с просьбой, мольбой о чём-л.). 2. к кому-чему. Опустившись, наклонившись, прижаться к кому-, чему-л. П. к груди. П. губами к руке. П. к земле. П. к шее коня. // Приблизить глаза или ухо к чему-л., чтобы лучше видеть или слышать что-л. П. к замочной скважине. П. к двери, окну. <Припадать (см.).

[Отшельник]

Других вариантов управления нет.

Но ведь синонимом "содействие" среди прочего является "соучастие". А это уже не прямая помощь или способствование, а всё же лишь некоторое участие. Так что "лазейка" всё ж имеет место. У меня попросту нет другого выхода, ведь дальнейшее развитие событий в Танахе в некоторой степени будет даже обратным, т.е. от аборигена кое-то "перепадет" ариям. И кто кому помог, ещё вопрос.

[Селена]

Не следует управление при одном слове проверять управлением при его синониме.

Например, "сожаление"- "раскаяние" и "сожаление" - "сочувствие" являются синонимами, однако "сожаление О чем", "раскаяние В чем", а "сочувствие" вообще ни так и ни этак. Только "кому" и "к кому" .

Так что лазейки нет.

[Отшельник]

Сожаление и раскаяние, конечно синонимы, но каким образом к ним сочувствие относится? Впрочем..., не столь важно. Спасибо за комментарий, буду думать.

[Селена]

Сожаление и раскаяние, конечно синонимы, но каким образом к ним сочувствие относится?

Я выстроила пары. К разным значениям слова - разные синонимы.

"Выразить сожаление" в одном значении равно "раскаяться", в другом - "посочувствовать".

1. Выражаю сожаление, что обидел тебя (раскаиваюсь, что обидел);
2. Выражаю сожаление, что твой опыт не удался (сочувствую, что опыт не удался).

[daslex]

Тогда "содействовать другим", такое учение предполагается. "Умри сам от голода, отдай мультимиллиардеру нуждающемуся всё" -> содействуй другим.

Спасибо! Так и сделаю. Всё же был неоднозначный случай, не так ли?

Ничего неоднозначного, автор, знающий о чём пишет, по идее не должен испытывать затруднений в такой задаче, а вопрос "как надо?" здесь получается приблизительно как вопрос автора читателю "что писать?" (уточнение. имеет место намёк, что писатель, спрашивая, возлагает свою работу на читателя: придумывать.)
-----------

[Отшельник]

Я знаю, о чем пишу, но редкий человек может хорошо ориентироваться во всех областях знаний. Если б вы прочитали книгу, ну, или хотя бы третью главу, то узнали бы в каких областях знаний я ориентируюсь. Так что мне не очень стыдно, что я плохо ориентируюсь в русском языке, хоть я и исконно русский. Так уж случилось, c'est la vie.

[daslex]

Вы не поняли.
Каким бы гениальным помогающий ни был, существуют ситуации, в которых без экстрасенсорных способностей помощь оказывать он не может. Что на уме у автора, как видит автор, что хочет показать автор — всё это лучше всего знает автор, а не кто-то со стороны. Если кто-то не в теме, то пособить автору трудно. Если автор сам не знает, чего хочет, или не понимает существенного аспекта (как у Вас получилось), то на квалифицированную помощь такому автору расчитывать крайне трудно. Я об этом.

[Завада]

Завада: ↑
Вчера, 16:26
Выпадать на среду — украинизм.

Никакого украинизма.

Ваше благородие » Вчера, 17:01

Завада: ↑
Вчера, 16:26
Выпадать на среду — украинизм.

Можно и "приходился на среду" и "совпадал со средой" — лишь бы не "припадал".
Касательно украинизма несколько неожиданно.

Конечно, припадать на среду — украинизм.

https://www.google.ru/search?as_q=%22%D ... as_rights=