ГрамматикаИмя и слово

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
milko
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 145
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 18
Имя и слово

Сообщение milko » 28 окт 2018, 00:15

Добрый день !
Читаю в словаре

1. СЛОВО, -а; мн. слова, слов, -ам и (устар.). словеса, словес, -ам; ср. 1. Единица языка, служащая для называния отдельного понятия.

Возник у меня вопрос является ли имя в тексте словом если руководствоваться словарем.

Например в предложении "Вася прыгает."

прыгает - это слово,
а Вася это слово ?

Реклама
daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2852
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Имя и слово

Сообщение daslex » 28 окт 2018, 06:42

Слово.
Образование среднее-низшее.

Автор темы
milko
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 145
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 18
Re: Имя и слово

Сообщение milko » 28 окт 2018, 14:00

milko:
28 окт 2018, 00:15
понятия
А какое понятие у Вася ?

А если будет например "Непреа прыгает"

"Непреа" тоже слово ?
А какое понятие ?

И мне кажется , что слова должны быть в толковом словаре, а Вася и Непреа в словаре нет. Их понятия не определены.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2852
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Имя и слово

Сообщение daslex » 28 окт 2018, 14:13

И "непреа" слово.
Просто слово.

Любой набор букв слово.
Сло́во — одна из основных структурных единиц языка, которая служит для именования предметов, их качеств и характеристик, их взаимодействий, а также именования мнимых и отвлечённых понятий, создаваемых человеческим воображением. В поисках структуры слова современная наука сформировала самостоятельную отрасль, называемую морфологией. По грамматическому значению слова классифицируются как части речи: знаменательные слова — обозначающие определённые понятия, — существительное, прилагательное, глагол, наречие.
Слово – это совокупность звуков или отдельный звук. Слово состоит из слогов.
Образование среднее-низшее.

Автор темы
milko
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 145
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 18
Re: Имя и слово

Сообщение milko » 28 окт 2018, 14:16

daslex:
28 окт 2018, 14:13
которая служит для именования предметов
Но предмета "непреа" нет.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2852
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Имя и слово

Сообщение daslex » 28 окт 2018, 14:46

Ему необязательно быть.
Образование среднее-низшее.

Автор темы
milko
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 145
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 18
Re: Имя и слово

Сообщение milko » 28 окт 2018, 23:37

daslex:
28 окт 2018, 14:46
Ему необязательно быть.
daslex:
28 окт 2018, 14:13
которая служит для именования предметов
нет предмета нет слова вроде как :oops:

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2852
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Имя и слово

Сообщение daslex » 29 окт 2018, 07:16

Слово — это только лишь набор букв.
Оно может обозначать и что угодно, и ничего не обозначать.
Образование среднее-низшее.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3986
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 46
Re: Имя и слово

Сообщение Завада » 29 окт 2018, 12:17

milko:
28 окт 2018, 14:00
Вася и Непреа в словаре нет.
https://books.google.com.ua/books?id=Gq ... 8C&f=false
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Фредди
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 15.12.2017
Образование: высшее гуманитарное
Re: Имя и слово

Сообщение Фредди » 04 ноя 2018, 11:19

Это единичное понятие (не обобщение). Понятие = слово. Мышление и Ваше Я существуют в форме понятий.

Автор темы
milko
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 145
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 18
Re: Имя и слово

Сообщение milko » 04 ноя 2018, 16:12

Завада:
29 окт 2018, 12:17
https://books.google.com.ua/books?id=Gq ... 8C&f=false
Непреа в словаре нет. И Вася не является понятием, даже если Вася имя из словаря.

"Наименование" предмета и "понятие" предмета не одно и то же.

ТЕКСТ, -а; м. [лат. textum - связь, соединение] 1. Слова, предложения в определённой связи и последовательности, образующие какое-л. высказывание, сочинение, литературное произведение, документ и т.п., напечатанные, написанные или запечатлённые в памяти.

ИМЯ, имени; мн. имена, имён, именам; ср. 1. Личное название человека, даваемое ему при рождении.
НАЗВАНИЕ, -я; ср. 1. Словесное обозначение предмета, явления, понятия и т.п. Я не знал названия собранных цветов. Этому поступку нет названия. // Разг. Словесное обозначение какого-л. одного предмета, явления и т.п., выделяющее его из ряда однородных; имя собственное

СЛОВО, -а; мн. слова, слов, -ам и (устар.). словеса, словес, -ам; ср. 1. Единица языка, служащая для называния отдельного понятия.
НАЗЫВАНИЕ см. 1. Назвать.
НАЗВАТЬ, -зову, -зовёшь; назвал, -ла, -ло; названный; -зван, -а и -а, -о; св. кого-что (кем-чем или кто-что). 1. Дать название, имя и т.п. кому-, чему-л.

получается
Вася - Личное имя собственное человека, даваемое ему при рождении.
СЛОВО - Единица языка, служащая для давания имени понятию.

Получается Вася не слово в тексте "Вася пил чай"
имя собственное - не слово.

:oops:

Фредди
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 15.12.2017
Образование: высшее гуманитарное
Re: Имя и слово

Сообщение Фредди » 04 ноя 2018, 17:45

«Словесное обозначение… понятия»
= «обозначить словом обозначенное словом» («придумать мысль»).
Понятие словесно по природе.

В какой форме "существует" то, что ещё не привязали к слову?
(ответ: его не существует)

Автор темы
milko
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 145
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 18
Re: Имя и слово

Сообщение milko » 04 ноя 2018, 22:51

Фредди:
04 ноя 2018, 17:45
«Словесное обозначение… понятия»
= «обозначить словом обозначенное словом» («придумать мысль»).
Понятие словесно по природе.

В какой форме "существует" то, что ещё не привязали к слову?
(ответ: его не существует)
Спасибо ! Подумал еще.
имя собственное - не слово (в толковом словаре отсутствует, но есть в словаре имен собственных)

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2852
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Имя и слово

Сообщение daslex » 04 ноя 2018, 22:58

Понятие может быть абстрактным, а слово бессмысленным. Алё.
Образование среднее-низшее.

Автор темы
milko
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 145
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 18
Re: Имя и слово

Сообщение milko » 05 ноя 2018, 01:30

Не выдерживает критики.
daslex:
04 ноя 2018, 22:58
Понятие может быть абстрактным
если руководствоваться определением, то не может.
ПОНЯТИЕ, -я; ср. 1. Мысль, отражающая существенные свойства и необходимые признаки предмета или явления. П. времени. П. качества. П. треугольника. Понятия науки. Отражение понятий в значениях слов. 2. только ед. Представление о чём-л.; знание, понимание чего-л. Дать основное п. стоимости. Получить некоторое п. о предмете. Понятия не имею (разг.; не знаю, не имею представления о ком-, чём-л.). С понятием кто-л. (разг.; знающий, толковый). С понятием делается что-л. (разг.; умно, со знанием дела). Без понятия кто-л. (разг.; ничего не понимает). П. растяжимое (нечто неопределённое).
daslex:
04 ноя 2018, 22:58
а слово бессмысленным
1. СЛОВО, -а; мн. слова, слов, -ам и (устар.). словеса, словес, -ам; ср. 1. Единица языка, служащая для называния отдельного понятия.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2852
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Имя и слово

Сообщение daslex » 05 ноя 2018, 09:05

Может.
Образование среднее-низшее.

Фредди
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 15.12.2017
Образование: высшее гуманитарное
Re: Имя и слово

Сообщение Фредди » 07 ноя 2018, 17:17

milko:
04 ноя 2018, 22:51
Спасибо ! Подумал еще.
имя собственное - не слово (в толковом словаре отсутствует, но есть в словаре имен собственных)
Проникся проблемой - долго писал, начав с:
«Слово – это всё, во что Вы вложите значение для создания смысла – поставив в грамматические отношения с другими словами. Как Вы поставили «Непреа»…»

Вспомнил про обращения – вывел:
«...словом «Непреа» делает возможность поставить его в грамматические отношения…»

Вспомнил про междометия – начал про «первую сигнальную систему»…
И ВОТ ТУТ одуплил, что бывает и:
«Я совсем (стучит по столу и крутит у виска. – Ред.)» -
всё стёр, объявил перерыв

Автор темы
milko
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 145
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 18
Re: Имя и слово

Сообщение milko » 07 ноя 2018, 17:30

Фредди:
07 ноя 2018, 17:17
объявил перерыв
с нетерпением жду продолжения после перерыва :)

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 517
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
Re: Имя и слово

Сообщение Секач » 28 фев 2019, 16:07

milko:
28 окт 2018, 00:15
Например в предложении "Вася прыгает."

прыгает - это слово,
а Вася это слово ?
Вася - это не слово, не имя, а кличка, даже если это будет Василий. Имя тогда становится словом, когда оно имеет в себе имена покровительствующих вам богов. Потому что
СЛОВО: СЛ - сила, О - основа, В - ваяние = основа ваяющей силы. "Вначале было слово и слово было бог..." Двойное О усиливает признак СЛОВА как ОСНОВЫ СИЛЫ.
Славяне потому и называются славянами, потому что СЛавили своих богов, т. е. придавали силу эгрегору своих богов, а не выпрашивали подачки в виде молитв.
Естественно, такую точку зрения официоз никогда не примет, да и не только официоз.

Автор темы
milko
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 145
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 18
Re: Имя и слово

Сообщение milko » 28 фев 2019, 16:37

Огромное спасибо ! Примерно в этом направлении я и думаю ...
Секач:
28 фев 2019, 16:07
"Вначале было слово и слово было бог..."
Но ветхий завет написан задолго до славян и других религий.
И мы не знаем кто это написал, однако в переводе именно так "Вначале было слово и слово было бог..."
Значит понимание "слово" которое "есть бог" было и у того кто писал и у того кто переводил и есть большое подозрение, что во времени эти два момента были сильно разнесены.
Поскольку во времени эти моменты разнесены, то можно поставить под сомнение, что сила есть покровительствующий бог из вне.
Получается, что сила есть бог внутри ... внутренняя сила ... только тогда. Но есть ли у этого бога имя вот в чем вопрос. Например имя ЯХВЕ это же буквально "Я есть" в переводе на церковно славянский "Господь Бог".

Вопрос в том как доказать окружающим, что внутри твоего тела находится бог. Очевидно, фраза "Бог во мне" не очевидное доказательство для окружающих. Что такое надо сделать, что бы не осталось никакого сомнения, что это деяние есть разумная воля внутренней силы. Как она должна себя проявить для бесспорной идентификации ?

Заранее спасибо за мысли )
Секач:
28 фев 2019, 16:07
Естественно, такую точку зрения официоз никогда не примет, да и не только официоз.
вот с этим не соглашусь ... это вопрос доказывания ...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Что за слово?
    Nikolai » 15 июл 2016, 08:11 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    523 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
    24 июл 2016, 13:14
  • Слово
    Sergeymer » 06 июн 2010, 04:17 » в форуме Высшее образование
    8 Ответы
    811 Просмотры
    Последнее сообщение Секач
    28 фев 2019, 16:26
  • Первое слово
    Фантазёр » 31 янв 2012, 14:54 » в форуме Историческая лингвистика
    37 Ответы
    3841 Просмотры
    Последнее сообщение Николай Рожнов
    06 сен 2015, 16:05
  • Семик - что за слово?
    лёлик » 07 июн 2014, 11:46 » в форуме Историческая лингвистика
    55 Ответы
    3001 Просмотры
    Последнее сообщение konstantin.ponomarev
    27 сен 2015, 22:13
  • Слово флэт
    Елена » 16 мар 2014, 03:30 » в форуме Семантика. Лексикология
    4 Ответы
    824 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    16 мар 2014, 10:20