Синтаксис и пунктуацияОпределение может выделяться запятыми?

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания
Автор темы
Saatoro
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 08.08.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер технолог
Определение может выделяться запятыми?

Сообщение Saatoro » 08 авг 2018, 07:20

Добрый день. Правильно оба варианта, или только второй?
1) Сосна даже после смерти обалденная - янтарь, это застывшая кровь древних сосен.
2) Сосна даже после смерти обалденная: янтарь - это застывшая кровь древних сосен.

Реклама
Аватара пользователя
Селена
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 199 раз
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение Селена » 08 авг 2018, 08:39

В первом случае будет грамматически правильным без местоимения "это".
Первое педложение в целом корявое.

Автор темы
Saatoro
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 08.08.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер технолог
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение Saatoro » 08 авг 2018, 10:32

А можете по подробнее объяснить почему надо опустить "это"

Аватара пользователя
Селена
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 199 раз
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение Селена » 08 авг 2018, 13:39

Saatoro:
08 авг 2018, 10:32
А можете по подробнее объяснить почему надо опустить "это"
Это очень долго, вы вряд ли поймете.

Для начала скажу, что наречие "поподробнее" пишется слитно. Перед союзом "почему" должна стоять запятая.

Автор темы
Saatoro
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 08.08.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер технолог
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение Saatoro » 08 авг 2018, 13:41

Ну тогда и я могу сказать, что земля плоская, а вы должны ходить на волосах)
Давайте не будем голословными

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2485
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 511 раз
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение daslex » 08 авг 2018, 13:48

По бо́льшому счёту оба предложения "больны́". И проблема не в пунктуации, а в отсутствии связующего звена. Дело в том, что такое предложение "Сосна даже после смерти прекрасна, потому что янтарь — это застывшая кровь древних сосен" имеет все признаки логической лихорадки.
Моё право тебя оскорбить и не считать своё оскорбление оскорблением, твоё право считать себя оскорблённым

Аватара пользователя
Селена
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 199 раз
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение Селена » 08 авг 2018, 14:24

daslex, конечно.
Но первый вариант вообще ни в какие ворота.

Автор темы
Saatoro
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 08.08.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер технолог
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение Saatoro » 08 авг 2018, 14:26

Почему?
Он вам лично не понравился или у вас есть основания?

Аватара пользователя
Селена
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 199 раз
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение Селена » 08 авг 2018, 14:37

Saatoro:
08 авг 2018, 13:41
Ну тогда и я могу сказать, что земля плоская, а вы должны ходить на волосах)
Давайте не будем голословными
Говорите что хотите. Никто не может запретить.

Вы задали вопрос - вам ответили.
Чтобы понять объяснение, необходим определенный уровень базовых знаний.
Вам намекнули.

Отправлено спустя 45 секунд:
Saatoro:
08 авг 2018, 14:26
Почему?
Он вам лично не понравился или у вас есть основания?
Есть.
Опять возвращаемся к базовым знаниям.

Автор темы
Saatoro
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 08.08.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер технолог
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение Saatoro » 08 авг 2018, 14:39

Ну понятно, сама придумала и сама решила, что все должны писать так

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2485
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 511 раз
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение daslex » 08 авг 2018, 17:16

Селена достаточно опытный языковед, и это придумала не она. Да, первое предложение не нравится лично ей, а также всем, умеющим читать и писать хотя бы на среднем уровне грамотности. Ответ на Ваш вопрос: "Правильно оба варианта, или только второй?" — оба предложения неправильны. Они логически неверны. Приведённые Вами предложения прочитать (не произнести мысленно или вслух, а прочитать) невозможно.
Моё право тебя оскорбить и не считать своё оскорбление оскорблением, твоё право считать себя оскорблённым

Автор темы
Saatoro
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 08.08.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер технолог
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение Saatoro » 09 авг 2018, 06:51

Если человек не может подтвердить свои слова доводами, он не имеет права быть уверенным в своих суждениях
Можете хоть сколько переходить на личности, но истина проста как "Три рубля"

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2485
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 511 раз
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение daslex » 09 авг 2018, 09:59

У Вас в первом вопросе три предложения, и все три неправильные.
В первом пунктуационный ошибка. Во втором и третьем стилистические. Хотя первое предложение можно так писать, как написали Вы, Вы обязаны были не ставить перед "или" запятой.
Во втором предложении запятая перед "это" может быть оправдана в двух случаях: частный случай в ограниченном виде жанров в виде обращения к янтарю и авторской пунктуацией и в случае, если "это" и "янтарь" однородные члены предложения, причём "это" это там совсем не янтарь, а что-то неопределённое в названии, что, как сказано, не янтарь, но тогда и после "это" нужна запятая, потому что "застывшая кровь древних сосен" становится таким же однородным членом предложения. Слово "это" это прежде всего или указательная или усилительная частица, или указательное местоимение. Зачем Вы указываете на янтарь и пишете, что такое янтарь, после того, как обозначили, что будете рассказывать про сосну? (Это если "это" частица). Зачем Вы делаете "это" неопределённым в названии дополнительным описываемым объектом, если у Вас "это" это определённый объект: янтарь? (Это если "это" местоимение).

Вы просите объяснить, но готовы ли понимать объяснение? Чтобы понимать стилистические промахи, нужно иметь некоторый объём базовых знаний, о чём Вам было сказано ранее. А вместо того, чтобы исправить простую ошибку ("по подробнее") или вежливо дать знать, что Вы понимаете, что ошиблись, Вы выбрали путь сопротивленца и кичитесь, что не очень красиво.
Моё право тебя оскорбить и не считать своё оскорбление оскорблением, твоё право считать себя оскорблённым

Аватара пользователя
iqfun
журналист
журналист
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 154
Зарегистрирован: 22.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист-любитель
Откуда: Россия
Поблагодарили: 36 раз
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение iqfun » 11 авг 2018, 12:53

Да и янтарь - это, скорее, не застывшая, а окаменевшая кровь древних сосен. А может, лимфа. :)

мозгоед
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 12.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: мозгоед
Поблагодарили: 1 раз
Re: Определение может выделяться запятыми?

Сообщение мозгоед » 12 авг 2018, 11:21

Можете считать меня халтурщицей, но я следую принципу: нет уверенности в правильности - переделай так, чтобы она появилась. Потому написала бы как-то так: "Сосна и после смерти прекрасна. Взгляните на янтарь: разве это не застывшая кровь древних сосен?"

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Определение сказуемого
    Asche » 06 окт 2013, 20:43 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    1 Ответы
    331 Просмотры
    Последнее сообщение kia
    07 окт 2013, 18:47
  • Определение запятых
    Мария Мария » 08 окт 2014, 19:27 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    1 Ответы
    607 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    08 окт 2014, 23:46
  • Обособленное определение
    Legolas » 01 мар 2012, 16:29 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    594 Просмотры
    Последнее сообщение Legolas
    01 мар 2012, 20:53
  • Разбор предложения - определение
    Ивона » 21 окт 2011, 14:29 » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    328 Просмотры
    Последнее сообщение Леночка-Vevochka
    25 окт 2011, 19:35
  • Части речи. Определение.
    ЛюбознательныйПапа » 13 фев 2014, 22:12 » в форуме Морфология
    81 Ответы
    18188 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    15 июл 2014, 16:31