Вопрос о сочетании родительного и винительного падежейГрамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
Марун
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 28.04.2018
Образование: высшее естественно-научное
 Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение Марун »

Здравствуйте,
Анализируя предложение "Мне нечего добавить или опровергнуть", я пришел к выводу, что с грамматической точки зрения это предложение неправильно: если родительный падеж следует после "добавить", то после "опровергнуть" должен следовать винительный падеж. Но "опровергнуть ничто" тоже звучит неправильно! Кажущийся знакомым (по памяти) вариант "Мне нечего добавить или возразить" имеет ту же самую, если не еще более сложную проблему!

Существует ли какое-нибудь правило о склонении отрицательных частей речи типа "ничто"? Или возможно ли, что существующая грамматика русского языка терпит поражение в этих двух предложениях? В таком случае, как должна решаться такая ситуация?
Реклама
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение Селена »

Почитайте про отрицательные местоимения.

"Нечто" и "нечего" являются не падежными формами одного слова, а разными местоимениями.
Автор темы
Марун
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 28.04.2018
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение Марун »

Селена, в школе я учился, и по русскому языку были в основном пятерки.

Скажите, пожалста, предложения, которые я привел в пример, грамматически правильные?
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение Селена »

А что вас смущает?

И вообще, как вы собираетесь склонять местоимение "нечто"?

И. нечто
Р. нечта
Д. нечту
В. нечто
Т. нечтем
П. о нечте

:cry:
Автор темы
Марун
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 28.04.2018
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение Марун »

Селена, Вы правы (в своем первом сообщении, по крайней мере ;) ), но в то же время и сами совершили ошибку: "ничто" и "ничего" являются именно падежными формами одного слова, но в моем случае это действительно не имеет значения, потому что я использую местоимение "нечего", которое не является формой "ничто". К сожалению, я не имею права пока размещать здесь ссылки, поэтому ниже придется закамуфлировать названия сайтов.

Сайт goldrussian точка ru, статья "Отрицательные местоимения":
Отрицательные местоимения некого и нечего не имеют формы именительного падежа, обычно используются в односоставных инфинитивных предложениях.
Сайи school-collection (edu точка ru), :
некого и нечего образованы от формы родительного падежа местоимений кто и что с помощью приставки не-
Значит, я все-таки прав был насчет родительного падежа!

Смотрим дальше: rusgram (точка ru), страница "Отрицательные местоимения-предикативы (на не-)". Вот где истина!
2 Морфология

У местоимений некого, нечего, субстантивных, дефектная парадигма – они не имеют именительного падежа. Кроме того, у нечего отсутствует и самостоятельный винительный падеж – он возможен только при предлоге, например, наказывать не за что; а при переходном глаголе вместо винительного выступает родительный, например: делать нечего, см. [Апресян, Иомдин 1989].
(выделено мной)

Ура! Великие русские лингвисты, конечно же, уже обратили внимание на это явление и, объяснив его, разрушили иллюзию беззаконности! Теперь можно спокойно говорить "Мне нечего добавить или возразить", не беспокоясь о том, что слово "нечего" в данном предложении является двусмысленным. Так?
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение Селена »

Я вообще не понимаю, о чем вы говорите.

Где у меня что-то сказано про падеж местоимений "нечего" и "ничего"?
Автор темы
Марун
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 28.04.2018
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение Марун »

Вы в своем первом ответе написали:
"Ничто" и "ничего" являются не падежными формами одного слова, а разными местоимениями.
Ничего страшного, будем считать, что это опечатка. :)
В любом случае - спасибо! Вы направили меня на правильный путь.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение Селена »

Да, извините, опечатка. Исправила до вашей реплики.
В связи с этим снимаю замечание о школе. И посыпаю голову пеплом.

"Некто" и "нечто" вообще являются неопределенными местоимениями.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение daslex »

Марун: 28 апр 2018, 07:07 я пришел к выводу, что с грамматической точки зрения это предложение неправильно
Неправильный вывод.
Марун: 28 апр 2018, 07:07 после "опровергнуть" должен следовать винительный падеж.
А какое у Вас слово после "опровергнуть", т. е. в неправильном падеже?
Извините, но я двоечник, и вижу предложение, которое есть, а не которое в мыслях у кого-то бегает.

"Мне нечего" общая часть. Это во избежание повторения:
Мне нечего добавить и мне нечего опровергнуть.
Образование среднее-низшее.
dina
писарь
писарь
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 19.05.2018
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение dina »

Дорогие друзья!
Синтаксис и пунктуация – душа предложения. Вашему вниманию предоставлен урок, который поможет увидеть разнообразие синтаксических единиц и постичь секреты грамотного пунктуационного письма. Успехов вам в поисках секретов пунктуации!
Аватара пользователя
Antikidoq
журналист
журналист
Всего сообщений: 179
Зарегистрирован: 23.05.2018
 Re: Вопрос о сочетании родительного и винительного падежей

Сообщение Antikidoq »

Марун: 28 апр 2018, 07:07 Анализируя предложение "Мне нечего добавить или опровергнуть", я пришел к выводу, что с грамматической точки зрения это предложение неправильно: если родительный падеж следует после "добавить", то после "опровергнуть" должен следовать винительный падеж. <…> Кажущийся знакомым (по памяти) вариант "Мне нечего добавить или возразить" имеет ту же самую, если не еще более сложную, проблему!
1.1. На самом деле с "опровергнуть" верно употребление и винительного падежа ("опровергнуть что-то"), и лишительного (то, что Вы назвали родительным, "опровегнуть чего-то", "опровергнуть нечего"). Точно так же со словом:
"добавить" ("добавить что-то", "добавить чего-то", "добавить нечего"),
"возразить" ("возразить что-то", "возразить чего-то", "возразить нечего"),
— "видеть",
— "говорить" —
и тому подобными. Так что всё грамотно в "Мне нечего добавить или опровергнуть" и в "Мне нечего добавить и возразить", ибо падежи корректны.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Числительные разных падежей! Нужна помощь!!!
    Марта » » в форуме 7 класс
    3 Ответы
    3337 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Падежи. Есть такая тема, что падежей - 15 (пятнадцать)!
    sinborsky » » в форуме Грамматика
    19 Ответы
    5779 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
  • Вопрос для методистов
    5 Ответы
    3810 Просмотры
    Последнее сообщение irida
  • Вопрос по поводу егэ.
    1234567890 » » в форуме Высшее образование
    0 Ответы
    1025 Просмотры
    Последнее сообщение 1234567890
  • Вопрос по трудоустройству
    3 Ответы
    2304 Просмотры
    Последнее сообщение nicht