Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен? ⇐ Грамматика

[daslex]

Не "верху", а "вверху".

У бездны нет части, что ли?

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
И "невозможно", а не "не возможно".
"Какой-то", а не "какой то".

Отправлено спустя 32 секунды:
И перед "указывающий" запятая.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
У Вас выбор: капризничать далее или подучить русский язык и согласиться с очевидным, а очевидно Ваше заблуждение.

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:
По Вашей логике нельзя сказать "человек над крышей", потому что человек не покрывает всю крышу. Но очевидно, что самолёты летают над крышами строений.

[Vladimir NN]

Не

"верхУ". А "вЕрху", перед которым подразумевается предлог "с", "по".

И "невозможно", а не "не возможно".
"Какой-то", а не "какой то".

Спасибо исправил.

По Вашей логике

Моя логика мне известна. Нужна Ваша логика, которой пока не видать.

или подучить русский язык

интересно узнать это, как его подучить?

"человек над крышей"

У термина "крыша" есть определение. Извольте дать Ваше определение термину "бездна"?

[daslex]

Ёмкость материальная или нематериальная, глубину которой или невозможно измерить, или трудно представить.

[Vladimir NN]

Из всего что вы представили, только это

трудно представить

наиболее подходит для ее описания.
Бездна в определенном направлении к бесконечности.

[daslex]

Тогда и писать надо "по верху". В таком случае происходит аналогия сочетанию "по озеру", т. е. ограничение границами бездны. Тем не менее, ограничивать не всегда обязательно: те же самолёты, находясь в полёте, выше многих бездн, т. е. летают над безднами, а не по верхам бездн.

"с верха бездны", а не "с верху бездны", потому что родительный падеж. Но "сверху бездны", например, можно бы было, но нельзя, наверное; потому что антоним бездония — безвершие, т. е. алогично выходит.

Я Вам дал три примера, все три примера с предлогом "над", применённым к слову "бездна", — правильно употреблены.

К настоящему моменту накопилось больше трёх примеров.

[Vladimir NN]

Тогда и писать

Пока не будет четкого определения термину "бездна", нечего писать как только "верху бездны".
Пока оно еще звучит так:
"Бездна - трудно представить".
Бездна в определенном направлении к бесконечности.

[daslex]

Очень глубокая пропасть, кажущаяся бездонной.

[Vladimir NN]

Очень глубокая

Кто вам это сказал? Он же там не был?
Бездна ведь не сама по себе, и "источники бездны".
Беззакония, нераскаянные грехи, страсти, они и уводят в определенном направлении к бесконечности.

[daslex]

Это зафиксировано в толковом словаре.

[Vladimir NN]

На данный момент обсуждения итог такой:
Бездна в определенном направлении к бесконечности.
Бездну трудно представить, так как термин "бездна" никто не может описать.
Нужно духовное видение, чтобы родилось личное осознание и понимание того, что есть бездна.
Бездна ведь не сама по себе, "и источники бездны". Беззакония, нераскаянные грехи, страсти и уводят в определенном направлении к бесконечности.
"над бездною" Предлог "над" пространственный, указывающий на место. При применении предлога "над" требуется указание "всей, или какой-то части ее", чего невозможно указать применительно к "бездне". Потому правильно будет: вЕрху бездны. Перед словом "верху" подразумевается предлог "с", "по".

[daslex]

Вам уже написали определение. Если лично Вы отказываетесь принимать действующее из истоков языка обозначение пропасти с недостижимым человеческому глазу дном, то это не значит, что никто описать не может. Это значит, что Вы не хотите принимать слово и его смысл такими, какие они есть и всегда были.

[Vladimir NN]

написали определение

Термин "пространство" не приемлем, для определения "бездна", сам не несет определенности. Пространство - понятие. "пространство невозможно охватить умом, оно неизведанно и не изучено".
Термин "глубина" - тоже не подходит для определения "бездна", т.к.
а) Глубина — это расстояние от поверхности (края) чего-либо до дна или до какой-либо точки по направлению вниз или внутрь чего-либо.
б) Глубины это место или пространство, расположенное на значительном расстоянии от поверхности воды(ближе ко дну) или земли (в её внутренних областях).
в) Глубина — это место или пространство, расположенное в отдалённой части чего-либо или в середине замкнутого пространства (часто невидимое или плохо различимое).
Термин "ёмкость" тоже не подходит:
Емкость — внутренний объем сосуда, вместимость, то есть максимальный объем помещающейся внутрь него чего либо.
И не надо опять о вашем периметре без дна, мы говорим о "бездне" без периметра.
И уже просил Вас раньше, что бы поэтический мусор, который насочиняли многие, сюда в тему не сгребали.

p.s. Да и еще, почему тема в разделе "Грамматика"?
Грамматика от слова грамота, грамотность. И можно грамотно обсудить любую тему. Ну это так, между прочим.

[daslex]

Пространство — это пространство.
Бездна — это бездна.

Я Вам написал определение: бездна — это

Очень глубокая пропасть, кажущаяся бездонной.

Это зафиксировано в толковом словаре русского языка.

Но Вы читать вообще не умеете.

[daslex]

Раз: https://slovar.cc/rus/tolk-enc/1460526.html
Два: https://slovar.cc/rus/dal/538062.html

Периметр без дна Ваш. У периметра дна по определению быть не может.

[Vladimir NN]

зафиксировано в толковом словаре русского языка

Слово "бездна" в словаре Даля
1. Неизмеримая глубина; бездонная пропасть; крутой, глубокий обрыв, яма, круть.
2. Никто не измерил бездны океана.
3. Пропасть, тма, неизмеримое или неизвестное множество, обилие.
Слово "бездна" в словаре Ефремовой
1. Глубина, кажущаяся неизмеримой, не имеющей дна; пропасть.
Слово "бездна" в словаре Д.Н. Ушакова
1. Пропасть неизмеримой глубины.
2. Морская пучина.
3. Огромное количество, не поддающееся учету, очень много (разг.).
Термин "глубина" в словарях Даля, Ефремовой, Ушакова применяемый для описания "бездна":
а) Глубина — это расстояние от поверхности (края) чего-либо до дна или до какой-либо точки по направлению вниз или внутрь чего-либо.
б) Глубины это место или пространство, расположенное на значительном расстоянии от поверхности воды(ближе ко дну) или земли (в её внутренних областях).
в) Глубина — это место или пространство, расположенное в отдалённой части чего-либо или в середине замкнутого пространства (часто невидимое или плохо различимое).
В словарях Даля, Ефремовой, Ушакова для описания слова "глубина" применен термин "пространство".
Слово "пространство" в словаре Д.Н. Ушакова
1. Состояние материи, характеризующееся наличием протяженности и объема. Пространство и время - основные формы существования материи.
2. Промежуток между чем-нибудь; место, способное вместить что-нибудь. Свободное пространство между дверью и окном. Безвоздушное пространство.
3. Поверхность, земельная площадь . На севере огромные пространства покрыты лесом.
Некоторые определения слов в словарях составлены материалистами, атеистами предполагающими, что вселенная состоит из неких неделимых элементов, которые якобы смогли организоваться в систему, что называется материя. Но до сего дня ученные не могут доказать, что вселенная состоит из неких неделимых элементов, и не помогает им даже последний адронный коллайдер.
И потому термин "глубина" не подходит для определения "бездна", т.к. термин "пространство" применяемый для определения "глубина", сам не несет определенности. Пространство - понятие. "Пространство невозможно охватить умом, оно неизведанно и не изучено".
Это же так элементарно daslex. Даже дети понимают. А Вы им пытаетесь подсунуть липу, ссылаясь на некорректно составленные словари.

[Завада]

Vladimir NN: андронный коллайдер

Нетути таких!

[Vladimir NN]

Периметр без дна Ваш.

Простите, в теме только мое утверждение, что правильно "верху бездны", а остальное мой пример того, что предлагает интернет. Но я же не утверждаю, что с интернета правильно.

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:

Нетути таких!

Исправил "адронный коллайдер".

[daslex]

В теме много утверждений, Вы просто только себя слышите. И принимаете только свою точку зрения, изначально неверную. Ваше право. От того, что лично Вы не будете употреблять предлог "над" к слову "бездна", никто не пострадает, только других этому не учите (если вдруг учить кого-то судьба даст).

Периметр

граница плоской фигуры, а также земельного участка, помещения и т. п. ◆ Линолеум рекомендуется приклеивать к полу по периметру, но только с двух сторон (буквой Г) с расчётом на тепловое расширение.

Я не писал про периметр без дна, и мне уже надоело, что Вы утверждаете, что я о таком что-то имел в виду.

[daslex]

А Вы им пытаетесь подсунуть липу, ссылаясь на некорректно составленные словари.

Лопатин, Даль, Ожегов, Ушаков, Ефремова — все они неучи и атеисты, которые в теме русского языка не шарят/шарили ваще. Да да. Именно так.

[Vladimir NN]

В теме много утверждений

Почему птицы не могут парить над бездной? Могут.

Это Ваше утверждение одним словом "могут"? А где же от вас обоснования этого, или нарисуйте хотя бы картину. Кстати попытка изобразить, что-то подобное уже есть, в Палеонтологическом музее имени Ю. А. Орлова. И вот чтобы посмотреть в нее, или на птиц, бывает и воробьи там пролетают, нужно находится в верху птиц, но никак не над ней. И никак не скажешь, что птицы парят, они же ниже порхают там.

[daslex]

В верху птиц - режет уши. Сверху птицы то же, что и над птицей. Выше птицы.

Отправлено спустя 15 минут 35 секунд:
Вид сверху — это вид сверху. И бездна тут ни при чём.

Это Ваше утверждение одним словом "могут"? А где же от вас обоснования этого, или нарисуйте хотя бы картину. Кстати, попытка изобразить что-то подобное уже есть, в Палеонтологическом музее имени Ю. А. Орлова. И вот чтобы посмотреть в нее или на птиц, бывает и воробьи там пролетают, нужно находится в верху птиц, но никак не над ней ними. И никак не скажешь, что птицы парят, они же ниже порхают там.

Предложение сломано стилем. В окончании. Смешалась картина с птицами: чтобы посмотреть на картину, нужно находиться выше птиц?

Смотрят не в картины, а на картины. Хотя я ничего против "в картины" не имею, но всё же "на картины".

Отправлено спустя 9 минут 48 секунд:
Паре́ние птицы никак не связано с высотой: что низко пари́т, что высоко пари́т — оно, паре́ние птицы, паре́ние птицы. Когда пари́шь, крыльями не машешь.
Из словаря Ушакова:

Парить. Держаться в воздухе на неподвижно распростертых крыльях.

[Vladimir NN]

Когда пари́шь, крыльями не машешь.

Правильно. И крылья не нужны. Нужны всего лишь потоки воздуха над землей. Потому и парит, например воздушный змей.

[daslex]

Как же это так? Над бездной нельзя, потому что

Предлог "над" заключает объем, охват того, что он определяет.

А "над землёй" можно, хотя предлог "над" в таком случае не заключает "объем, охват того, что он определяет.". Чудеса.

У бездны не видно дна, но это не значит, что его нет, кроме того, у бездны всегда есть начало/верх, потому что, чтобы посмотреть вниз, надо быть наверху. (И в реверсивном варианте)

Откуда по Вашему в бездну падают? Из бездны, что ли, в бездну?

[daslex]

А ещё есть бездонные озёра, глаза. А Иеговы вообще саранча из бездны. Вылезли же. Добрались, значит, до верха.

[Gapon]

Ну да, вылезли... Не по божьей воле! Ибо аскер-богоборец объявил тому войнушку (захватив уже палеонтологич.музей), дескать неправильно русские говорят...

Здесь нет предмета обсужд. для синтаксиса РЯ, здесь след.привлечь психиатров, но здесь им не место.

"Да да. Именно так"