Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?Грамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

Бездна - пространство, имеющее неведомую, неизмеримую глубину (без дна)?
Корень: -бездн-; окончание: -а-;
Существительное, неодушевлённое, женский род, 1-е склонение.

Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?
Ведь с предлогом "над" подразумевается над всей "бездной"?
Правильно верху бездны?
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение vadim_i_z »

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Быт.1:2)
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

То есть Вы это проповедуете ? А в каком же месте тогда находилась тьма, между верхом и дном бездны, если по Вашему она находилась "над", но не в верху?
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение vadim_i_z »

Vladimir NN: 08 ноя 2017, 23:47То есть Вы это проповедуете ?
Это цитата, автор, если что, не я :-)
Приведена в ответ на ваш вопрос:
Vladimir NN: 07 ноя 2017, 11:37Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?
Как видите, может, и употребление вошло в традицию.
Если у бездны нет дна, это не означает, что у нее нет и верха.
Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Андрей Львович »

Vladimir NN: 07 ноя 2017, 11:37Бездна - пространство, имеющее неведомую, неизмеримую глубину (без дна).
Корень: -бездн-; окончание: -а-;
Существительное, неодушевлённое, женский род, 1-е склонение.

Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?
Ведь с предлогом "над" подразумевается над всей "бездной"?
Правильно верху бездны?
Слово отображает действительность у-словно. В математических определениях и то бывают проблемы точности выражения смысла, а вы захотели математической определённости в словах, художественно описывающих тайну сотворения.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

Это Вы привнесли в тему свою
Андрей Львович: 10 ноя 2017, 22:44тайну сотворения
и не хотите при этом
Андрей Львович: 10 ноя 2017, 22:44математической определённости в словах,
Попробуем нарисовать
Андрей Львович: 10 ноя 2017, 22:44В математических определениях
У меня в теме идет речь о термине "над бездной" не подлежащем определению, который даже описать художественно не возможно, так как у вектора есть начальная точка, которая в данном случае всегда будет "верх", даже если переместить её в сторону дна, и направление уходящее в бесконечность, объять которое предлогом "над" не возможно.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение daslex »

Почему птицы не могут парить над бездной? Могут.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

vadim_i_z: 10 ноя 2017, 00:14вошло в традицию.
Но термин "над бездной" не подлежащий определению. Предлог "над" заключает объем, охват того, что он определяет.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
daslex: 11 ноя 2017, 16:55Почему птицы не могут парить над бездной?
В верху или снизу?
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение daslex »

Бездна снизу птиц, птицы над бездной. Хоть над всем периметром бездны, как Вы и хотели.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение daslex »

Предлог "над" многозначен:
-смеялись над бездной птенцы, активно работая крыльями и взмывая в свой первый полёт.
-бездна небу заявила, что не увидит небо дна, а небо, ясно, умилялось...

Бездна не обязательно является пропастью без дна; она [бездна] может быть пропастью со дном неизмеримой глубины. Прежде всего это яма, просто слишком глубокая яма. Бездной может быть морская пучина, а над бездной может мост висеть.

Да и всяко-разно. Сопротивление бессмысленно.

Отправлено спустя 19 минут 42 секунды:
"Над бездной невежества моего ученика я ещё поработаю!" — смело заявил учитель в учительской и вышел из кабинета, не забыв при этом очень громко хлопнуть дверью.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение vadim_i_z »

Vladimir NN: 11 ноя 2017, 17:08Предлог "над" заключает объем, охват того, что он определяет.
Откуда там объем? Определяет ориентацию одного объекта относительно другого.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

vadim_i_z: 12 ноя 2017, 00:27Откуда там объем?
Где там? Спуститесь на Землю.
Ведь и там "над" небом, космосом, бесконечностью нелепица?
vadim_i_z: 12 ноя 2017, 00:27одного объекта относительно другого.
Вот именно объекта, который например можно охватить взором, поднявшись над ним.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение vadim_i_z »

Vladimir NN: 12 ноя 2017, 11:26Ведь и там "над" небом, космосом, бесконечностью нелепица?
А кто говорит "над небом", кроме авторов этого фильма?
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

daslex: 11 ноя 2017, 17:58над всем периметром
Над периметром же?

Отправлено спустя 10 минут 14 секунд:
vadim_i_z: 12 ноя 2017, 12:06А кто говорит "над небом", кроме авторов этого фильма?
кроме авторов этого фильма наверно никто. Потому как небо бездонное?
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Gapon »

Лихо товарисч из глубин ввысь взлетает...

Уже и небо забездонил - во всём объеме! Плевать ему на известную всем владельцам среднего образования структуру геосфер. Выходит что стратосфера тоже - небеса...
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

Gapon: 12 ноя 2017, 13:03Уже и небо
У неба же нету бездны.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение daslex »

Над периметром бездны и над бездной одно и то же.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

daslex: 12 ноя 2017, 13:53Над периметром
У Вас же периметр без дна, а мы говорим о бездне без периметра.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Gapon »

Есть такой термин: "метафора"...
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

Зачем употреблять эту метафору?, когда можно с полной определенностью сказать, что "верху дна которого нет".

А вот с определением как быть?
"бездна - пространство, имеющее неведомую, неизмеримую глубину (без дна)",
Использованный в нем термин "пространство", для определения "бездна" сам не несет определенности? Пространство - понятие. "пространство невозможно охватить умом, оно неизведанно и не изучено".
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

daslex: 11 ноя 2017, 18:41Предлог "над" многозначен
Я это знаю и то, что в Интернете полно умников. Только вы их поэтический мусор, который они насочиняли, сюда в тему не сгребайте.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Gapon »

1) "Пространство" - синоним "площади" в ареале РЯ. Бездна не пространственна, она "неизведанной" глубины всего лишь. Иную бездну можно накрыть шапкой. У одной бездны имя - Марианская впадина, у другой - Кольская сверхглубокая... Еще есть "бездна Времени"...
2) У неба есть дно - сверху, если смотреть с земли. В стратосфере, ага.
3) "Небеса" сущ-ют только в православной теологии, их штук 9-10 в ней. Обычная небесная иерархия.

Чем еще порадует нас бывш."старший писарь"?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение daslex »

Я привёл несколько примеров, и все они верны.
Vladimir NN: 12 ноя 2017, 15:16верху дна которого нет
Так нельзя сказать. Это не русский язык.

Под дном бездны — звучало бы странно.
Над бездной — нормально и вполне логично.
Vladimir NN: 12 ноя 2017, 14:39У Вас же периметр без дна, а мы говорим о бездне без периметра.
У периметра дна по определению быть не может.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

1. 3.
Gapon: 12 ноя 2017, 16:57"Пространство"
Vladimir NN: 12 ноя 2017, 15:16 - понятие. "пространство невозможно охватить умом, оно неизведанно и не изучено".
2.
Vladimir NN: 12 ноя 2017, 13:14У неба же нету бездны.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Предлог "над" перед словом "бездной" не может же быть употреблен?

Сообщение Vladimir NN »

"над бездною" Предлог "над" пространственный, указывающий на место. При применении предлога "над" требуется указание "всей, или какой-то части ее", чего невозможно указать применительно к "бездне". Потому правильно будет: вЕрху бездны. Перед словом "верху" подразумевается предлог "с", "по".
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Предлог в кавычках - не предлог?
    daslex » » в форуме Морфология
    1 Ответы
    4671 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Производный предлог
    Je0n » » в форуме 11 класс
    1 Ответы
    1634 Просмотры
    Последнее сообщение slava1947
  • Наречный предлог. Нужна помощь
    Бакенщик » » в форуме Грамматика
    15 Ответы
    2791 Просмотры
    Последнее сообщение Evropeytsev Denis
  • Верный предлог
    Щур Виктор » » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1098 Просмотры
    Последнее сообщение Щур Виктор
  • Помогите выбрать верный предлог
    Гриценко Оля » » в форуме Орфография
    0 Ответы
    1172 Просмотры
    Последнее сообщение Гриценко Оля