Скоропись по "БТ-1"Графика

Тесно связанный с фонетикой раздел графика изучает буквы, т. е. изображение звуков на письме, и соотношение между буквами и звуками
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин: напишите, пожалуйста, файл Тучка обыкновенными буквами.
Пожалуйста.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Князь Мышкин:Пока надо хорошенько БТ-1 освоить!
"БТ-1" - самый простой вариант слуховой скорописи, обеспечивающий быстрое написание, сравнительно простое освоение и простое чтение.
"Скоропись по БТ-1" заслуживает того, чтобы её освоить.
Фонкограмма, написанная на "трёхрядке" (по Александровой)
Фонкограмма, написанная на "трёхрядке" (по Александровой)
Реклама
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Тут пятирядка? С пропущенными буквами?
Пока сложно...
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Тут пятирядка? С пропущенными буквами?
На "пятирядке" пропущены буквы точно так же, как и на "трёхрядке" у ОСА, но огласовка на "пятирядке" по правилу БТ-5 не является групповой, а на "трёхрядке огласовка ГРУППОВАЯ.
Разница между "трёхрядкой" и "пятирядкой" только в ОГЛАСОВКЕ.
А всё остальное идентично,с учётом моих нововведений (различное обозначение гласных-одиночек, различное написание некоторых слитных букв и т.д.).

Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:
Князь Мышкин:Пока сложно...
Не старайтесь вникнуть в "пятирядку".
"Пятирядка" сложновата в освоении.
Старайтесь освоить ОДНОРЯДКУ ("БТ-1").

Я ответил на Ваши вопросы и показал "пятирядку" только для ОБЩЕГО представления.
Я не советую пробовать освоить "пятирядку", хотя утверждаю, что она ЛУЧШЕ "трёхрядки" во много раз.
У "пятирядке" ЕСТЬ перчпектива быть востребованной слуховой скорописью, но не сегодня.
Люди должны поверить в существование "значковой" слуховой скорописи.
А, если кто захочет, то он сможет познакомиться с "пятирядкой".
Но он должен уже знать "БТ-1" (простые и слитные фонки, слуховой способ сокращения слов с пропуском некоторых букв и т.д.).
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:... А, если кто захочет, то он сможет познакомиться с "пятирядкой".
Но он должен уже знать "БТ-1" (простые и слитные фонки, слуховой способ сокращения слов с пропуском некоторых букв и т.д.).
Согласен.
Буду пока осваивать "БТ-1". :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Буду пока осваивать "БТ-1".
А я продолжу описание моей "Скорописи по БТ-1"
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:А я продолжу описание моей "Скорописи по БТ-1"
Вот и ладненько! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Представляю характеристику и написание слов третьего фоностенографического типа:
Написание слов Третьего фоностенографического типа  по БТ-1.
Написание слов Третьего фоностенографического типа по БТ-1.
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Представляю характеристику и написание слов четвёртого фоностенографического типа по "БТ-1".
Написание слов Четвёртого фоностенографического типа по "БТ-1"
Написание слов Четвёртого фоностенографического типа по "БТ-1"
Написание слов Четвёртого фоностенографического типа по "БТ-1".
Написание слов Четвёртого фоностенографического типа по "БТ-1".
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Приветствую Вас, Борис Маркович!
В общем, разбираться мне и разбираться...
В крайнем случае, меня не теряйте. Буду над этим работать.

А у меня к Вам два вопроса:
1. Я заметил, что в Ваших сообщениях, порой, путаются буквы в словах...
Не является ли это следствием того, что Вы привыкли уже писать фонками?
2. Вы набираете текст на клавиатуре слепым методом десятью пальцами или, как большинство, ‒ двумя-тремя? :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:1. Я заметил, что в Ваших сообщениях, порой, путаются буквы в словах...
Обычно я исправляю подобные ошибки,если их замечаю.
Но это бывает не часто.
Просто, когда я печатаю, то бывает нажимаю соседнюю букву.
Это бывает.

Добавлено спустя 21 минуту 21 секунду:
Князь Мышкин:. Вы набираете текст на клавиатуре слепым методом десятью пальцами или, как большинство, ‒ двумя-тремя?
Как большинство.
Я к печатанию пришёл, когда у меня появися комп, а это - не очень давно.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Князь Мышкин:Не является ли это следствием того, что Вы привыкли уже писать фонками?
Думаю, что нет.
Фонки это - те же буквы, во всяком случае для меня.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Князь Мышкин:В общем, разбираться мне и разбираться...Буду над этим работать.
Постарайтесь, как можно скорее перейти к письму фонками.
Не обращайте внимание на то, что пишете не так, как это необходимо в слуховой скорописи.
Начните с того, чтобы в некоторых случаях (когда для этого имеется возможность) писать фонками, как обыкновенными буквами.
Потом, если захотите, будете как-то сокращать слова, выделять ударную часть и т.д..
Сейчас важно правильно писать фонки по конфигурации и по высоте. Правильно их соединять между собою.
Все слова пишите РАЗРЫВНО так, как Вы пишете обыкновенными буквами. Не смущайтесь, если Вам прийдётся сделать разрыв в каком-то слове.
Не все фонки можно соединять безразрывно.
Всё остальное - потом.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Хорошо, Борис Маркович!
Дайте мне пока немного времени во всём разобраться.
Я все Ваши уроки занёс в свой электронный Дневник и буду учиться.
А фонками немного пробовал... Прикольно! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Дайте мне пока немного времени во всём разобраться.
Хорошо.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Приветствую Вас, Борис Маркович!
Не теряйте меня, пожалуйста. Я очень хочу разобраться и научиться БТ-1.
Сейчас ещё раз перечитываю и осваиваю Ваши уроки.
Мог бы и побыстрей, если бы не дефицит времени, как и у всех... :roll:

А я хотел у Вас вот что ещё спросить:
Скажите, пожалуйста, в реале у Вас есть знакомые, с которыми Вы переписываетесь посредством фонок?
Вы делаете акцент на сокращении количества букв в словах, но ведь каждый человек сокращает по-своему.
То есть, цель какая?
Быстрее писать, чтобы было самому только понятно?
Или иногда необходимо, чтобы и другие могли понять то, что написано по БТ-1 (5)?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин: Скажите, пожалуйста, в реале у Вас есть знакомые, с которыми Вы переписываетесь посредством фонок?
Скажу честно, что НЕТ.
А нет потому, что я больше занят разработкой скорописи.
Я пробовал найти учеников в школах, но у меня не получилось.
Почему-то все отнекиваются.
Более того, в моём ближайшем окружении отношение к "значковому" письму, я бы сказал,- холодноватое.
Все люди заняты своими проблемами.
Я, где-то понимаю, что скоропись, какя бы она не была, сейчас - не востребована.
Компы, диктофоны в мобильниках, планшеты всё это отодвигает острую необходимость в умении быстро писать.
Мне кажется, что это - временное явление.
Почему-то верю вто, что найдутся люди, которые верно оценят СЛУХОВУЮ скоропись.
Если я раньше утверждал, что в настоящее время нет стОящей скорописи, что нет скорописи, которая бы приносила человеку реальную помощь.
То сейчас я (может быть это - не скромно) утверждаю, что такой скорописью является моя "БТ-1".
Я не жду похвалы, я лишь говорю: попробуйте писать так, как я предлагаю в своей "БТ-1".
У Вас не может не получиться.
Ведь в "БТ-1" всё точно так же, как и в нашем традиционном письме.
Есть буквы - фонки, есть вполне определённые правила слухового сокращения слов (пишется, как слышится), есть все знаки препинания, есть возможность (подчёркивание) обозначить заглавную букву и т.д.
Скорость письма в "БТ-1" определяется:
1.Компактностью простых фонок из фонкового алфавита по БТ;
2.Компактностью слитных фонок, когда вместо 2-3 компактных простых фонок Вы записываете ОДНУ слитную фонку;
3. Суперкомпактность условных фонок, когда вместо нескольких фонок, Вы записываете один УСЛОВНЫЙ значёк или "дугу" разной длинны;
4. Пропуск некоторых (не обязательных для понимания смысла написанного) фонок, в том числе и в конечных простых открытых слогах;
5. Слитное написание некоторых слов в предложении
6 И т.д.

Конечно, всё это надо освоить и применять при письме.
На это требуется какое-то время.

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Князь Мышкин:Не теряйте меня, пожалуйста. Я очень хочу разобраться и научиться БТ-1.
Я -то Вас постараюсь не потерять.
Вы для меня являетесь светлым огоньком и надеждой на успех моей скорописи.
Что касается меня, то готов оказывать Вам и всем желающим на сегодняшний день свою посильную, консулттативную помощь.
Я повторяю, что готов все сво утверждения демонстрировать фонкограммами с объяснением того или инного положения.
Вам, конечно, для лучшего понимания моих фонкограмм желательно ВЫУЧИТЬ все 32 фонки Фонкового алфавита.
Без этого мои фонкограммы для Вас будут не понятны.
Постепенно, а я буду вводить постепенно слитные и условные фонки.
Фонкограммы будут иметь более компактный вид.

Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:
Князь Мышкин:Вы делаете акцент на сокращении количества букв в словах, но ведь каждый человек сокращает по-своему. То есть, цель какая?
Сокращение слов происходит по слуховому принципу (пишется, как слышится), поэтому все, кто знаком со слуховым принципом сокращать слова будут примерно одинакого.
Если при быстром произношении слова "сейчас" Вы СЛЫШИТЕ : "щАс", то так вы и запишете, так и прочитаете, если в графике этого слова будут фонка "Щ", "значковая" гласная "А" и конечная фонка "С", опущенная ПОД базовую линию письма.
Цель СЛУХОВОГО сокращения, в первую очередь, для получения более компактного начертания слова за счет пропуска необязательных для понимания смысла фонок.
При этом необходимо ЧЁТКО обозначить ударную часть слова, а предударная и послеударная части можно записать ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО.
Не паникуйте, этому не так сложно научиться.
В процессе дальнейшего диалога я Вам расскажу о несколькох способах "сжатия" слов.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Князь Мышкин:Быстрее писать, чтобы было самому только понятно?
Ни в коем случае!
Скоропись по "ТБ-1" предназначена для ОБЩЕНИЯ.
При переписке не должно быть никаких загадок.
Конечно, тот, кому Вы пишите должен владеть всеми или почти всеми теми приёмами по скоростному письму, которыми владеете и ВЫ.
Он должен понимать ВСЁ, что Вы ему написали.
Фонкограмма не должна отличаться от текста обыкновенного письма.
Вы пишите, а читают ВСЕ, кто знает "БТ-1" (и Вы сами, конечно).

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
Князь Мышкин:что написано по БТ-1 (5)?
Я бы на первом этапе освоения "БТ-1" вообще не говорил о "БТ-5".
Не потому, что я считаю "БТ-5" хуже, чем "БТ-1".
Ни в коем случае!
"БТ-5" - более профессиональная скоростная система письма, но она и ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее для освоения.
Поэтому, когда Вы ещё не уверовали в "Скоропись по БТ-1" предлагать Вам освоение "БТ-5", по моему мнению, не желательно.
Если бы у меня была бы возможность обучать лично группу ЖЕЛАЮЩИХ "Скорописи по БТ-5", я бы взялся за эту работу, но только ОЧНО.
Объяснять некоторые особенности письма с позиционным обозначением гласных - дело не простое.
Я не хочу осечки.
Вы меня не поймёте, а свалите на сложность самой системы "нотного" письма на "пятирядке".
А это - не так.
"Пятирядка" - отличная СЛУХОВАЯ система скоростного "нотного" письма.
Я не хочу её скомпроментировать.
Её время прийдёт, но позже.


Лирическое отступление:

"Рук своих не опускайте,
А чертей Вы разгоняйте!"
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:... Почему-то верю в то, что найдутся люди, которые верно оценят СЛУХОВУЮ скоропись...
Ну вот я вроде нашёлся! :)
Терехов:... Если я раньше утверждал, что в настоящее время нет стОящей скорописи, что нет скорописи, которая бы приносила человеку реальную помощь.
То сейчас я (может быть это - не скромно) утверждаю, что такой скорописью является моя "БТ-1".
Я не жду похвалы, я лишь говорю: попробуйте писать так, как я предлагаю в своей "БТ-1"...
Я буду пробовать: изучать и писать.
Не знаю почему, но интуитивно БТ-1 мне сразу приглянулась.
Терехов:... Вам, конечно, для лучшего понимания моих фонкограмм желательно ВЫУЧИТЬ все 32 фонки Фонкового алфавита.
Без этого мои фонкограммы для Вас будут не понятны.
Постепенно, а я буду вводить постепенно слитные и условные фонки.
Фонкограммы будут иметь более компактный вид.
Да я их уже почти выучил. Группировал и так, и этак.
Буду изучать Вашу науку, но не спеша (со временем напряжёнка, Вы можете понять).
Естественно, что на БТ-5 я не замахиваюсь (пока).
Я ещё не очень хорошо пока изучил последние фонкограммы, поэтому проясните, пожалуйста, такой вопрос:

Послеударную часть пишем ниже базовой линии, а предударную где?

И ещё:
Не до самой сути понял термин Огласовка. Поясните подробнее, пожалуйста.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Послеударную часть пишем ниже базовой линии, а предударную где?
Предударная и послеударная части это - особая глава "Скорописи по БТ-1".
Сегодня я остановлюсь не на всех тонкостях этого вопроса, но на основных.
1. Если предударная часть слова представлена 1 -2 буквами (не зависимо гласные это или согласные или их сочетание) . то они записываются НА базовой линии (это - правило).
Но если предударная часть слова представлени ОБРАТНЫМ слогом, в котором сначала идёт гласная, а потом согласная, то ГЛАСНАЯ записывается НА строке, а согласная этого обратного слога опускаутся ПОД базовую линию., а потом уж записывается УДАОНЫЙ слог.
Попробуйте написать так следующие слова: от-вЕт, от-вЁз, из-вОз, ус-тУп, ис-хОд.

Все проблемы возникают, как правило, при очень длинной предударной части.

По правилу ВСЯ она должна быть записана НА базовой линии, но, если в составе предударной састи имеются обратные или закрытые слоги, то их конечные знаки должны быть опущены ПОД базовую линию.

(Закрытый слог это- слог состоящий из согласной, гласной и КОНЕЧНОЙ согласной, Пример: вот, сок, воз, как, так).

Попробуйте написать следующие слова: противорЕчие, приходИть, прибегАть. принарАвливаться, неприхотлИвый.

Не огорчайтесь, если у Вас не получится.

Потом я напишу эти слова.

Добавлено спустя 12 минут 5 секунд:
Князь Мышкин:Не до самой сути понял термин Огласовка. Поясните подробнее, пожалуйста.
Огласовка это - способ, при ктором обозначается ГЛАСНАЯ, которая следует за СОГЛАСНОЙ.

Ма - согласная "М" огласована гласной "А".
Те - соглласная "Т" огласована гласной "Е"
Мы - согласная "М" огласована гласной "Ы"

В системе ТА огласовка - групповая. При написании фонки "Т" НА строке эта фонка СРАЗУ же ОГЛАСОВЫВАЕТСЯ четырьмя гласными (А,Я,Э,Е). Перед читателем возникает вопрос: какую гласную в данном случае необходимо читать. Необходимо произвести ВЫБОР из четырёх возможных вариантов : "тА", "тЯ", "тЭ"и "тЕ".
Вот в этом и заключается трудность прочтения на "трёхрядке". Нужно правильно по смыслу подобрать нужный слог.
Это бывает не проосто.
Если фонка "Н" написана НА строке, то по правилу Терне это и "нЕ " и "нА". Выбирай по смыслу, что лучше подходит.
Слова "всЕ" и "всЯ" имеют АБСОЛЮТНО одинаковую графику написания и расположения по отношению к строке.
Возникает трудность прочтения.
Это всё бывает только на "трёхрядке".
В "БТ-1" этого нет.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:... Это всё бывает только на "трёхрядке".
В "БТ-1" этого нет.
Спасибо, теперь про огласовку прояснилось.
Но, как я понял, в пятирядке Вы сняли эти проблемы трёхрядки!
Вот хотя бы этим тоже:
Более того, для простого прочтения НУЖНОЙ огласовки, я предложил ставить "точку" над фонкой, где надо читать Я,Э,Ы,Ё,Ю (эти гласные в нашем русском языке встречаются реже, поэтому "точку" надо будет ставить не так уж часто, зато читать м.б. без проблем.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Терехов:... Попробуйте написать так следующие слова: от-вЕт, от-вЁз, из-вОз, ус-тУп, ис-хОд...
Эти я написал, а сложные напишу завтра!
Устал сегодня... :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Но, как я понял, в пятирядке Вы сняли эти проблемы трёхрядки!
В "пятирядке" групповой огласовки нет.
Там есть, если можно так сказать, ПАРНАЯ огласовка.
Т.е. Выбор НУЖНО производить (если нет точки), но из ДВУХ, я подчёркиваю, из ДВУХ возможных вариантов огласовки, Как правило из твёрдой и смягчённой гласных, а они чем-то похожи (А-Я, Э-Е, Ы-И, О-Ё, У-Ю).
Это - гораздо ПРОЩЕ, чем выбирать из ЧЕТЫРЁХ возможных.
А при наличии ТОЧКИ - выбор - не нужен.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:В "пятирядке" групповой огласовки нет.
Там есть, если можно так сказать, ПАРНАЯ огласовка.
Т.е. Выбор НУЖНО производить (если нет точки), но из ДВУХ, я подчёркиваю, из ДВУХ возможных вариантов огласовки, Как правило из твёрдой и смягчённой гласных, а они чем-то похожи (А-Я, Э-Е, Ы-И, О-Ё, У-Ю).
Это - гораздо ПРОЩЕ, чем выбирать из ЧЕТЫРЁХ возможных.
А при наличии ТОЧКИ - выбор - не нужен.
Вот я и говорю про это.
Я ведь почитываю Ваши дискуссии с ValerijS'ом.
Очень интересные, кстати.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Я ведь почитываю Ваши дискуссии с ValerijS'ом.Очень интересные, кстати.
ValerijS - достаточно умный и грамотный человек.
Мне - не понятно, почему он не понимает меня и не может согласиться с причинами непопулярности Фоностенографии.
Мне - не понятно, почему он так против "значковой" огласовки в "БТ-1" и "пятирядного" нотного стана в "БТ-5"
Он-то всё понимает, не может не понимать.
Ведь он хорошо знает Фоностенографию и её проблемы с чтением.
Удивляюсь!
Как было бы легко, если бы мы били с ним в одну точку.
Мне - очень жаль, что так происходит.
Ведь ValerijS - огромный труженник.
Его бы напор на благое дело, а он упёрся в правило Терне и ни туда и ни сюда.
Порочно это правило Терне, к сожалению.
Оно - причина всех неудач его же системы письма.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Знаете, Борис Маркович, а это не совсем плохо, что между вами возникают шероховатости.
Это заставляет задумываться и заинтересовывает людей, читающих Тему.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Avgust
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 702
Зарегистрирован: 25.08.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-гидротехник
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Avgust »

Из Ютуба скопировал. Интересно, что здесь написано? Для меня это непостижимо!

Изображение

Взял отсюда:
Аватара пользователя
ValerijS
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 27.05.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Россия, Русскоязычие
Возраст: 80
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение ValerijS »

Avgust:здесь написано
А мы свой долг отдадим сполна.
Будущие студенты - сегодняшние ученики! Изучайте на http://fonostenograf.narod.ru слуховую скоропись - для успеха обучения в любом вузе.
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

ValerijS:А мы свой долг отдадим сполна.
Мне - неудобно, но ValerijS не правильно прочитал фразу.
Пусть исправит он сам.
Ему трудно, я его понимаю.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Князь Мышкин:Знаете, Борис Маркович, а это не совсем плохо, что между вами возникают шероховатости.
Было бы полезнее для скорописи, если бы мы ОБА понимали её проблемы одинакого.
А так, вся сила уходит на межусобную борьбу из-за совершенно разного понимания проблем скорописания.

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
Avgust:Из Ютуба скопировал. Интересно, что здесь написано? Для меня это непостижимо!
Вы будете удивлены, но я подтверждаю, что здесь всё написано правильно по правилу Терне.
А прочитать Вы затрудняетесь потому, что при групповой огласовке по правилу Терне необходимо ПОДБИРАТЬ нужную гласную из группы возможных в этом позиционном положении фонки.
Или нужно УГАДЫВАТЬ по смыслу, хотя это то же - не просто.
Именно из-за групповой огласовки ТРУДНОВАТО читать "трёхрядку".
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:... Попробуйте написать следующие слова: противорЕчие, приходИть, прибегАть. принорАвливаться, неприхотлИвый.

Не огорчайтесь, если у Вас не получится.

Потом я напишу эти слова.
Борис Маркович!
Я всё попробовал написать.

Добавлено спустя 24 минуты 15 секунд:
Ну что ж! В основном я всё ещё раз прочитал, продумал.
Будем двигаться дальше (только не очень быстро)... :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Ответить Пред. темаСлед. тема