Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!Орфография

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5293
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Франсуа »

Ваше благородие: 24 фев 2025, 09:56 в некоторых словах (быдло, хмырь) её нечем заменить
В словах подобного рода действительно нечем :D

Ваше благородие: 24 фев 2025, 09:56 Теперь пора пояснить, чем Ы может не нравиться человеку порядочному.
:unknown: А чем порядочному человеку могут не нравиться разные действия его же собственного организма?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Реклама
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

От действий зависит, судороги тоже действия собственного организма.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

daslex: 24 фев 2025, 11:25 От действий зависит, судороги тоже действия собственного организма.
Совершенно верно:
Разберём оное слово подРОбнее, с точки зрения ЭРС:
СУ - слог некоторого перемещения, смещения некоей СИлы;
РО-слог пути, пРОдвижения кого-чего либо;
ДО - слог начала чего-кого либо, в данном случае конвульсивного движения мышц (плюс застоя этого движения);
ГА - вновь слог пути, движения (ГАть, дороГА, ГАстРОном, если угодно) :roll: , ГАстер, - желудок, путь ЖКТ животных, в том числе человека, - сорри, уже Увлёкся((( :( ).
Ну раз разбираем данное слово, как определённое состояние организма, господа-товарищи, то вот вам первое средство от судороги в ногах ( пРОверено лично на собственном опыте):
нужно в момент приступа судороги стать на что-то холодное, на кафель в ванной, на лёд, в таз с холодной водой.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Франсуа: 24 фев 2025, 10:25 Теперь пора пояснить, чем Ы может не нравиться человеку порядочному.
Надо у Жириновского б спросить, да уже поздно.
И чем ему буква Ы так не по ндраву пришлась, что предлагал в Думе её отменить?
Боялся, что станет ЖЫриновским?! %)
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

Франсуа: 24 фев 2025, 10:25 В словах подобного рода действительно нечем
РЫло, пРЫ-ГА-ть, гРЫжа и проч.
Ну, неРУСЬ всё может, допусти её до пульта принятия решений...
Скажет, говорите И, как те пришлые, что Ы вЫговорить не могут.
Так что просьба отстать ИМ от букв Ы и Ё по хорошему.
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

Если смотреть на её изображение, то невольно думаешь, что она пришла из сочетания Ъ и I ==> Ъì

Это очень хорошо объясняет, почему у нас в языке практически нету слов, начинающихся с Ы.

Дети иностранцев-европеоидов её не выговаривают, вот и пытаются иностранцы её победить. Жириновский был гражданином Испании.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

daslex: 24 фев 2025, 14:46 Жириновский был гражданином Испании.
Не знал даже... слышал, он сам говорил, что его папа юрист. :good:

Отправлено спустя 7 минут 29 секунд:
Есть несколько слов, начинающихся на Ы.
Вспоминая Даниила Андреева, там в его "Розе мира" есть несколько НИЖНИХ демонических миров, начинающихся на Ы:
Ырл, Ытрэч...
Немудрено, ведь буква Ы есть звук глубины, дна, низа какого-то... но и бЫстроты..
РЫк (из глубинного горла), пРЫжок, рЫба, то же РЫло... РЫло чьё-то противоположно ЛИКу....

Отправлено спустя 59 секунд:
daslex: 24 фев 2025, 14:46 Если смотреть на её изображение, то невольно думаешь, что она пришла из сочетания Ъ и I ==> Ъì
Да, в этом что-то есть....
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

zali: 24 фев 2025, 15:11 он сам говорил, что его папа юрист.
Кто он? Отец Владимира Жириновского по образованию коммерсант и агроном. Воевал с Ы Владимир Жириновский, и сын Владимира Жириновского, Игорь Лебедев, в детстве, по словам Владимира Жириновского, не выговаривал Ы. Отец Владимира Жириновского был чистокровным евреем, но при этом сам Владимир Жириновский отца своего никогда не видел. К нам евреи с британцами руки свои жадные тянут, вот и играет кровь иногда у этих деятелей, гены, знаете ли, еврейские у гражданина Испании поиграли.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
Вот на почитать: Вольф Исаакович Эйдельштейн
Образование среднее-низшее.
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

zali: 24 фев 2025, 15:11 есть несколько НИЖНИХ демонических миров, начинающихся на Ы:
Ырл, Ытрэч...
А у Стругацких был вепрь Ы. Вернее, его сушеная селезенка.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

daslex: 24 фев 2025, 16:11 Вольф Исаакович Эйдельштейн
Спасибо, ну я так и предполагал...
Евреи, особенно полукровки, ещё те "революционеры".
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

zali: 24 фев 2025, 07:51 Пра-вилы 56 просто вилы в бок русскому языку.
Хотел вам возразить, указать, что -жи, -ши- были зафиксированы еще в 1894-м, как обнаружил daslex. Но сам обнаружил, что
«Русское правописание» Грота не стало окончательным сводом правил
А П-56 стали. Выходит, все претензии действительно к ним. Спокойно писали бы жы-шы, если б не вилы в бок.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

Грот в своей книге пишет много интересного, так что любой, кому это нужно, должен её прочитать, многие вопросы, почему в правилах 56 решили так, а не иначе, отпадут сами собой, 56 связаны с этой книгой. Замечательность книги Грота и в том, что он всё подробно поясняет, и его конструктивность абсолютно прозрачна, не как у нас, где какой-то непонятный закрытый клуб управляет языком и решает, что правильно и что нет, и сухо говорит, что надо так, потому что мы так решили.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

Хотите сказать, что это Грот всадил вилы в бок русскому языку, когда велел писать жи-ши?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

Почему всадил? Он, прочитав очень большое число писем по вопросу правописания, где филологи из разных регионов сошлись в том, что жи/ши пока ещё достаточно мягкие в произношении, чтобы писать через И, принял решение оставить так, как мы сейчас и пишем, ЖИ/ШИ, ведь в то время, наверное, было так, что значимая часть людей всё ещё выговаривала мягко, а часть уже твёрдо, в таком случае заявленное Гротом правописание с оставлением мягкости имело бы практический смысл, последние же реформы тянут эту традицию, хотя она, по большому счёту, уже не несёт с собой пользы, можно сказать, что пионеры языка тянут во время языковой труп: все мы говорим эти слоги твёрдо уже давно и чётко. Розенталь не опирался на живую речь, он, скорее всего, посчитал, что интеллигенция его заклюёт, если он осмелится нарушить традицию. Если уж и рассуждать о вилах в бок, то это о консервативной интеллигенции, а не о сводах правил и его авторах.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

Кстати, если Ы как букву взять и убрать, то целый пласт нашей культуры исчезнет: пропадут Ыыы с глупой рожей и исчезнут ночные тыгыдыки.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

daslex: 24 фев 2025, 08:12 Девочки, не девочки.
Пардоньте Извините за офтоп, но где тут у нас девочки или хотя бы не девочки?
Пелось когда-то: "На 10 девчонок, по статистике, 9 ребят".
А на форуме одни ребята, девчонок ваще не видать.
Я здесь относительно недавно, заметил их кратковременное присутствие в одной своей теме, да и то быстро разругались друг с другом и пропали. Больше никто при мне не появлялся ни в каких темах.
А ведь раньше были. Грубые, неотесанные мужланы их распугали, что ли?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

alien: 24 фев 2025, 19:18 Пардоньте за офтоп, но где тут у нас девочки или хотя бы не девочки?
Это отступление связано со стереотипом, что девочкам кое-что можно, потому что они девочки, написано из-за:
alien: 24 фев 2025, 07:34 девочка сформулировала как понимает)
zali: 24 фев 2025, 07:47 Аааа, это девочка... ну девочкам простительно
Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
alien: 24 фев 2025, 19:18 на форуме одни ребята
Я думаю, что ребята — это дети, всё-таки от ребёнок ребята. И поэтому не думаю, что на форуме одни ребята.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

daslex: 24 фев 2025, 19:35 Это отступление связано со стереотипом...
Надеюсь, все последующее объяснение адресовалось не мне :)
daslex: 24 фев 2025, 19:35 ребята — это дети, всё-таки от ребёнок ребята. И поэтому не думаю, что на форуме одни ребята.
Логику не уловил, тем более что я говорил о песенных ребятах - особях мужеска полу. Но если вы считаете, что дамы скрываются под мужскими никами, то зря Гюльчатай прячет свое личико :(
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

alien: 24 фев 2025, 20:20 я говорил о песенных ребятах
alien: 24 фев 2025, 19:18 А на форуме одни ребята
Песенные?

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
К нам может прибежать globus и выписать втык за пардонить.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

daslex: 24 фев 2025, 20:26Песенные?
Не понял вопрос. Ребята, которые подразумевались в песне. Не женского пола, а мужского. Но не те самые, что в песне были "важности полны". Те могли и не дожить.
daslex: 24 фев 2025, 20:26 К нам может прибежать globus и выписать втык за пардонить.
Щас исправлю.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

alien: 24 фев 2025, 20:39 Не понял вопрос
Получается, вас не понял я. Я прочитал так: "Вы спрашиваете «где на форуме девочки или хотя бы не девочки» и замечаете, что «на форуме одни ребята»". В этом контексте не видно, что вы пишете о песенных ребятах. Песню я, конечно, знаю, слышал по фильму, но как ни крути, ваше сообщение не про песенных ребят, а о том, почему на форуме не видно сударынь, а моё "песенные" — это маленькая издёвка, что мол задаёте вопрос про девушек/женщин, потом пишете, что видите на форуме одних ребят, на что я отвечаю, что ребята — это дети, а вы ссылаетесь, что вообще про песенных ребят. Какая разница, песенные или нет? — ребята — это прежде всего дети.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Я предлагаю оставить попытки понять друг друга, потому что обычно запутываю такие ситуации только сильнее своими объясниями, хоть комедию снимай.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

daslex: 24 фев 2025, 19:35 Я думаю, что ребята — это дети, всё-таки от ребёнок ребята. И поэтому не думаю, что на форуме одни ребята.
Не вполне согласен с вами: ребёнок может быть и женского пола, но получаются все дети одинаковым процессом:
(Р)е-бёнок :D :Rose:
Тут уж Ё никуда не денется : точки необходимы в обязательном порядке!

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
А не по правилам 56, таких расплывчатых(((
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

Думается, что с темой покончено. Всем спасибо!
Интересная фамилия ГРОТ меня привлекла своим созвучием с подводным гротом. Вызвав некие ассоциации моей ментальности. Надо почитать про него. Благодарствую... :read:

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Одно понял, его пРавила достаточно тверды и обоснованы.... Т. :D
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

daslex: 24 фев 2025, 20:55 Я предлагаю оставить попытки понять друг друга
:good: :)
zali: 24 фев 2025, 21:10(Р)е-бёнок
Между прочим, детишки, которые не сразу научаются выговаривать букву Р, так и говорят: ебёнок :D
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

alien: 24 фев 2025, 21:56 Между прочим, детишки, которые не сразу научаются выговаривать букву Р, так и говорят: ебёнок
alien: 24 фев 2025, 21:56 Между прочим, детишки, которые не сразу научаются выговаривать букву Р, так и говорят: ебёнок
А НИКТО из детишек СРАЗу не говорит, и, тем более, не выговаривает букву Р, букву пеРЕмен, изменений, новизны.
Это происходит в возрасте до 7, максимум до 9 лет.
Или не происходит ВООБЩЕ. :unknown: До самой смерти.
Почему? НА физическом плане, вследствие устройства звуко-речевого аппарата или некоторых патологий.
Р - одна из ключевых букв Русского народа.
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

zali, чувствую, вам есть что сказать по этому вопросу. В частности, о патологиях речевого аппарата у некоторых. Не хотите открыть новую тему? Я бы с интересом почитал обсуждение, а может, даже и поучаствовал.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Каком ряду на месте пропуска пишется "н"
    мариночка » » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    2009 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
  • Когда пишется две "н"?
    Боец » » в форуме Орфография
    39 Ответы
    25919 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter
  • Подскажите как пишется?
    Учэник » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    2867 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Как пишется слово "жилетка" или "желетка"?
    friend » » в форуме Грамматика
    6 Ответы
    30183 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
  • В окончаниях каких существительных пишется буква А
    galinka » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    901 Просмотры
    Последнее сообщение Марго