...вы смотрите кроликом, у которого вынули... ⇐ Интересное в литературе

[daslex]

Если Вы считаете, что между обидеть, унизить и сказать что-нибудь гадкое для приличия нет никакой разницы, воля Ваша.

[Франсуа]

сказать что-нибудь гадкое для приличия

Это как?!
И какая, по вашему мнению, разница между обидеть и унизить?

[daslex]

Это сказать что-нибудь остроумное, выразив при этом, например, заботу, и сохранить своё лицо гада.

Вы уже всё решили для себя, поэтому, что бы я не ответил, ничто не имеет смысла.

Когда не знающее дитё забирает единственный кусок хлеба у не евшей совсем матери, говоря "ты ела больше", это обижающие слова, не унижение. А если знающее — унижение.

Вам на самом деле не знакомы чувства этой человеческой стороны?

[Франсуа]

сказать что-нибудь остроумное, выразив при этом, например, заботу, и сохранить своё лицо гада.

Ещё не легче... «Сохранить лицо» — понятно, но ставить себе целью сохранить лицо гада... И что, это достигается именно остроумием?

Вам на самом деле не знакомы чувства этой человеческой стороны?

Мне на самом деле не знакома такая трактовка понятия «обидеть». Я его понимаю иначе.
И, по правде говоря, выражение «эта человеческая сторона» мне тоже не знакомо и не очень понятно

[daslex]

А как Вы понимаете такие слёзы матери, если не как слёзы от горькой обиды на то, что не может накормить собственного ребёнка? Да и судите Вы, скорее всего, по себе, в то время, как что именно произойдёт, зависит напрямую от степени обидчивости конкретного человека.

А это не цель, а натура. Не обязательно остроумием. Это было для примера.

[Франсуа]

daslex, я понимаю, что можно обидеть невольно, например, из-за незнания всей полноты ситуации, на самом деле не имея такой цели — обидеть. И что, это относится к реплике Лушина?

[daslex]

Я не писал, что Лушин пытается обидеть, это Вы так решили. Я писал, что он проявляет свою неприязнь и не пытается обидеть и не обижает, а отмечает болезный вид страдальца.

[Франсуа]

не обижает, а отмечает болезный вид страдальца.

Так значит, он эту фразу говорит с состраданием?!

[daslex]

Без.

[Франсуа]

daslex, если я вас правильно понимаю, Лушину, на ваш взгляд, было важно (в тот момент или вообще) только высказаться и отвести душу, иначе говоря, выпустить пар, а на главгероя и его реакции ему было плевать. Так вот: я с таким мнением не согласен.

[daslex]

Выпустить пар? Ему этого было не нужно. На реакцию гг было плевать, да.

Мы друг с другом не согласны, ничего не поделаешь.

[Завада]

"труслив, как заяц"

Если верить Розенталю, запятая не нужна.
https://books.google.com.ua/books?id=hZ ... 8C&f=false

В некоторых говорах зайцев/кроликов называют трусами/трусями.
https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 22&num=100

И обращаются к ним соответственно.

[Франсуа]

Выпустить пар? Ему этого было не нужно. На реакцию гг было плевать

Зачем же тогда он это вообще сказал?!

[daslex]

А зачем ему причина? Он видит перед собой настолько ужасный вид страдальца, что не смог не отметить очевидное своей сухой фразой.
По кругу будем ходить?

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Говорит прямо: о том, что видит перед собой. А видит он не опыты природы.

[Франсуа]

По кругу будем ходить?

Не ходите по кругу: кто же вам мешает наконец признать, что прав я, а не вы?

Он видит перед собой настолько ужасный вид страдальца, что не смог не отметить очевидное

Не отметить-то он не смог, но «очевидное» — суть взвинченный и озлобленный парень. Лужин сам от него в этом смысле недалеко ушёл, так что подсмеивается он не только над гг, но и над самим собой.

А видит он не опыты природы.

А что же ещё? Эротические переживания — это чьи, по-вашему, опыты?

[daslex]

что прав я, а не вы?

А что Вам, что я ближе к правде?

Не думаю, что в том эпизоде была злость. По тексту получается, что были отчуждение, муки стыда, чувство боли, усталость и что-нибудь еще от стресса, но не злость. Злость уснула. По идее, злость должна была проявить себя, могла вспыхнуть, если бы на месте Лушина оказалась причина ночных похождений Владимира, Лушин же вообще ничего плохого ему не сделал в эти дни, а Малевский посмеялся над ним и продолжал это делать.

[Франсуа]

я ближе к правде

Неа!

По идее, злость должна была проявить себя, могла вспыхнуть, если бы на месте Лушина оказалась причина ночных похождений Владимира

Зачем его злости вспыхивать, если она и не гасла? Я имею в виду не злость, направленную конкретно против кого-то — против «причины ночных похождений Владимира» (Зинаиды, что ли?) или того же Лушина, а злость беспредметную или, если угодно, злость на мироустройство в целом. А Малевский вообще мелочь.

[daslex]

Причина — Малевский, не Зинаида. По факту — Зинаида, по тексту — Малевский.
Возможно, Вы привыкли видеть мир под углом позитивного, поэтому без разницы, что я буду писать, как буду описывать, что такое, когда в постстрессе чувства злости затмеваются эмоциями стыда и непонимания или же наоборот осознания вида: "что же я такое творю".

[Франсуа]

Причина — Малевский

С чего вдруг? Если уж докапываться до причин, то причина № 1 — это возраст гг. Причина № 2 — донжуанство его отца. Причина № 3 — чувственность Зинаиды и то, что ей хочется не просто «секса», а отношений с по-настоящему интересным человеком. А Малевского вообще могло бы не быть в природе: думаете, что-то было бы иначе, если бы гг узнал об этих отношениях от кого-то другого или вообще сам случайно что-нибудь заметил?

[daslex]

1. На игре именно Малевский спровоцировал Владимира. Не кто-то другой.
2. После игры именно Малевский отправил Владимира в ночное путешествие.
Этого достаточно. Отправил в ночное путешествие — этого достаточно, чтобы считать причиной ночного похода Малевского.

[Франсуа]

Считать Малевского причиной ночного похода гг с ножом, конечно, можно, а можно ли его считать причиной всей ситуёвины с соперничеством сына и отца?

[daslex]

Без понятия. Я же не характеризовал его таким образом.

[Karinas]

Вы уже всё решили для себя, поэтому, что бы я не ответил, ничто не имеет смысла.

[Джонни]

Ага. Все гады.
Вот только кагбы граматы потскристи...
А так - да. Все - гады.
И только лавочники в фаворе ("Вас ист дас?..").
Впрочем, теперь далеко не все знают о хрустальной революции, о ночи длинных ножей и о варфаломеевской... Зато о лагерях - сталинских, польских, немецких газовых,.. америкосовских допонынешних,.. европейских,.. азияцких,.. австралийских,..
Ноль даже представлений...

[Завада]

Впрочем, теперь далеко не все знают о хрустальной революции, о ночи длинных ножей и о варфаломеевской...

Вот только кагбы граматы потскристи...

Джонни сам себя высек?
Я имею в виду, что по смыслу вторую цитату можно отнести к первой.