Математические зарисовки ⇐ Другие темы о русской словесности и культуре

[rusak]

Таланов, Ваши рекомендации гроша выеденного не стоят. Все определяется визуально. У меня ближе кривая к гистограмме. Так рекомендуют солидные учебники.
Но не удержусь показать пятый вариант японских коллег. Он интересен вот чем: я был уверен, что наилучшее приближение даст моя третья формула. Ну, это по опыту так решил. Наглядно:



Но потом оказалось, что еще точней первая формула (среднеквадратичное отклонение на порядок меньше!), хотя кривые очень похожи:



А еще очень хотелось бы посмотреть на решение известного мошенника и труса. Думаю, что и для этого примера он побоится дать свою халтуру.
PS. Остановлюсь, пожалуй, с японскими гистограммами. Еще 12 вариантов я и так опубликовал.

[Таланов]

Так рекомендуют солидные учебники.

Это называется: "Глядеть в книгу и видеть...". Нет и не может быть таких рекомендаций для функций распределения.

[rusak]

Таланов, а еще очень хотелось бы посмотреть на Ваше решение - на решение известного мошенника и труса. Думаю, что и для этого примера Вы побоитесь дать свою халтуру.

[Таланов]

Четвертая японская задача - это теоретически полученная частотная гистограмма. Количество точек почти сотня, но заказчики просили не объединять столбцы. Просьбу их выполнил.

Теоретическая гистограмма получается из заданной модельной функции распределения. Японцы вас тестируют, сможете ли вы её отыскать. Нет, не смогли.

[rusak]

Таланов, резюме "нет, не смогли" относится к Вам.
Вы только слова пузырите, а я хоть что-то сделал.

[Таланов]

я хоть что-то сделал.

Но не то что требовалось, а то что умеете. А кроме МНК, который в случае аппроксимации функций распределения неприменим и подстановки отфонарных функций, которые не являются законами распределения вы и не умеете ничего.

[rusak]

Таланов, не усложняйте ! Все средства хороши (в том числе и МНК), если на выходе будут малые невязки. Вы же, порой, идете на подлог, то есть глаза видят, что гистограмма меняется по одному закону, а Ваша аппроксимация - совсем по другому закону. У меня в этом плане значительно дела обстоят лучше. Достаточно просмотреть все страницы данной темы.
И еще поражает Ваша голословность. Она, я уверен, - от неумения подобрать оптимальную формулу. Опираться на старье 200-летней давности - это номер дохлый. Вы что-то способны сделать, если подкинуть адаптированный студенческий пример. Вот найти распределение продаж костюмов, - тут облом по самые дрова. Наверняка Вы тыркались-пыркались и сдулись, как ломастер 16-го уровня. Как таких жуликов, как Вы, еще математика терпит?

[Таланов]

Все средства хороши (в том числе и МНК), если на выходе будут малые невязки.

Вы ответьте хотя бы саму себе на вопрос: почему кроме никто вас не использует МНК для аппроксимации функций распределений?

[rusak]

Таланов, во-первых, у меня не МНК (то есть степень не квадратная, а оптимальная - в интервале от 2,4 до 2,7). Во-вторых, в конечном итоге, последнее слово всегда за минимумом невязок. Графически - это единственно верная кривая, сглаживающая цепочку точек. Вот смотришь на график и понимаешь, что по-иному кривая идти просто не может. У меня как раз это видно на десятках примерах.
Все остальное - сказки дивногорского крючкотворца.

[Таланов]

Вы что-то способны сделать, если подкинуть адаптированный студенческий пример.

К сожалению вы и такого уровня ещё не достигли.

у меня не МНК (то есть степень не квадратная, а оптимальная - в интервале от 2,4 до 2,7)

Тогда у вас дисперсия не минимальна. Впрочем это смысла не меняет. По той же самой причине.

[rusak]

Таланов, прекратите Ваши цензурные словечки типа дисперсия, отфонарные функции и прочие, прочие....
Возьмитесь за ум и дайте закон распределения продаж костюмов!
Пока этого не сделаете - Вы для меня фонарный столб, талантрийский столп и неудобный мячик для игры в регби.

[Таланов]

прекратите Ваши цензурные словечки типа дисперсия,

Иными словами, то среднеквадратичное отклонение, которое вы указываете снизу гистограммы не является минимальной.

[rusak]

Таланов, мои среднеквадратичные такие, что когда смотришь на рисунок, то понимаешь: более рационально кривую не проведешь.
Вы же рисунки давать боитесь. Ну, что от труса можно ожидать?

[Таланов]

когда смотришь на рисунок, то понимаешь: более рационально кривую не проведешь.

В математике не смотреть нужно, а считать. Критерии значимости, вероятности принятия или опровержения гипотез, ошибки 1-го и 2-го родов и т.п.

[rusak]

Таланов, покажите вероятностную кривую продаж костюмов и ошибки 1-го и 2-го родов. Очень интересно посмотреть!

[Таланов]

прекратите Ваши цензурные словечки типа отфонарные функции

Функции, которыми вы пытаетесь аппроксимировать выборочные распределения, не являются законами распределения, то есть взяты от фонаря и никакого отношения к гистограммам не имеют. Именно поэтому они не сглаживают гистограмму, а повторяют все её случайные ухабы и колдобины, отсюда ваше минимальное ско, которым вы гордитесь по причине своего вопиющего невежества.

[rusak]

Таланов, где Вы видите ухабы в моих кривых? Ещё раз повторю: плохо составленную гистограмму ни одна из моих формул не аппроксимирует должным образом. И наоборот: если среднеквадратичное отклонение непомерно большое, то гнать в лес надо гистограмму или же её серьезно дорабатывать.

[Таланов]

где Вы видите ухабы в моих кривых?

Там, где по вашему лженаучному мнению вы якобы угадываете тенденцию, а я якобы подтасовываю исходные данные.

[rusak]

Не буду с недалекими калеками спорить, а дам еще одну аппроксимацию гистограммы японцев. Шестая задача, если память не изменяет:



Тут первая и третья формулы дали практически одинаковую кривую. Это показано на распечатке:

FORMULA 1 1.53299 4.38659 0.743367 3.423e-07
FORMULA 2 9.13345 2.65144 0.10335 9.63627 1.99286e-05
FORMULA 3 2.6741 4.86357 14.0427 0.658446 3.03842e-07
FORMULA 4 23.8468 3.44167 6.04869 0.602239 1.89354e-05

F1=(1-exp(-(x/a)^b))^c
F2=1-(((x/a)^b+1)^(-(x/c)))^d
F3=(1-((x/a)^b+1)^(-c))^d
F4=1-exp(-a*atan((x/b)^c)^d)

Формулы 2 и 4 тоже неплохо аппроксимировали точки, но их среднеквадратичные отклонения на 2 порядка больше.

Интересно, а как бы Таланов провел линию, опираясь на старье 19 века? Ведь опять побоится дать решение и начнет выдумывать сказки про ухабы.
Мошенники ничего другого делать не способны.

[Таланов]

Хорошо что специалисты не видят ваши антинаучные изыскания. Позора было бы не избежать.

[rusak]

Таланов, покажите на последнем рисунке непозорную кривую. Хочется очень посмеяться.

[Таланов]

как бы Таланов провел линию, опираясь на старье 19 века?

Метод наименьших квадратов, единственный которым вы владеете и неправомерно используете для аппроксимации функций распределения, впервые применил Гаусс в конце 18 века. Так что все достижения 19 века для вас являются откровенной новизной, по причине вашего вопиющего невежества. Опираясь на знания 19 века вам следовало бы проверить гипотезы о равенстве нулю коэффициентов асимметрии и эксцесса и в случае их принятия аппроксимировать выборочную кривую нормальным законом, находя параметры его методом моментов.

Хочется очень посмеяться.

Сделайте аппроксимацию в соответствии с теорией и смейтесь на здоровье.

[rusak]

Таланов, итак, Вы считаете, что кривая должна быть иной, нежели мне удалось построить? А ну-ка, покажите другую, нужную, в соответствии с теорией! Я тогда от души посмеюсь над теорией.
Поскольку считаю своё решение идеальным и это наглядно показал на рисунке, то советом Вашим руководствоваться не намерен. Доказывать свою правоту должны Вы, а не я. Но Вы трус и это видят все.
Да, и не забудьте своё распределение продаж костюмов привести. Это самый крупный Ваш должок и от него не отвертеться.

[Таланов]

должны Вы

крупный Ваш должок

С какого перепуга я вам чего-то должен? Я и так многое для вас сделал, тщательно разбирая ваше вопиющее невежество. На каждый ваш лженаучный выпад был сделан подробный комментарий, и естественно приведён пример аппроксимации строго с теорией. Но всем же очевидно уже, что не в козла корм.

[rusak]

Таланов, теория, что Вы проповедуете, давно устарела. Это поняли продвинутые учёные. Упорно не понимают лишь упертые мошенники. Они и пекут липовые диссертации, как пирожки. Об этом подробно рассказывал Сергей Борисович Пархоменко, мой коллега по "Диссернету".
Покажите распределение по продаже костюмов и я покажу, насколько Вы далеки от случайностей.