Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общенииГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Роксана
-
Всего сообщений: 2374
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Роксана »

Завада: Видел как-то мента-офицера, который курил под объявлением о запрете курения в зоне 50 метров.
Это что! А я видела, как врач в белом халате курил на ступеньках входа в поликлинику под плакатом о вреде курения.
Кстати, этот врач умер вскоре в нестарых годах.
Реклама
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Завада »

Роксана: А я видела, как врач в белом халате курил на ступеньках входа в поликлинику под плакатом о вреде курения.
Агитация и запрет (за соблюдением которого мент обязан был следить) — «две большие разницы».
Роксана: Кстати, этот врач умер вскоре в не старых годах.
Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Роксана
-
Всего сообщений: 2374
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Роксана »

Завада: Роксана:
Источник цитаты Кстати, этот врач умер вскоре в не старых годах.

Изображение
Да. Я сомневалась в написании. Спасибо, исправляю.
Аватара пользователя
Роксана
-
Всего сообщений: 2374
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Роксана »

Завада: Агитация и запрет (за соблюдением которого мент обязан был следить) — «две большие разницы».
Согласна, но выглядело очень забавно! :)
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Князь Мышкин »

Роксана: К чему же отнести весёлые розыгрыши?
К доброму юмору, я думаю.
Если бы люди не смеялись-улыбались, то Человек давно бы вымер. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
ziomka
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 529
Зарегистрирован: 02.01.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Польша
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение ziomka »

Князь Мышкин: Если бы люди не смеялись-улыбались, то Человек давно бы вымер.
Изображение
Я с улыбкой встречаю каждый новый день :)
Изображение
И я тоже! :D

Изображение :)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Завада »

Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Patriot Хренов »

Завада: Не запятой, а вводного слова, г-н хвилолог. :D
Я понимаю, что армия Вам не знакома да и вааще... Эк Вы вон возмущались старинным анекдотом про Брежнева и Зеркало... Откуда Вы к нам прибыли? Не суть дела.

По поводу вводного Вы правы. Но есть ещё и анекдот по поводу "школы жизни": "Армия сделала из меня настоящего мужчину и научила верно обозначать знаки препинания матерными словами..." (Анекдот дан в сокращении. Ежели господа пожелают, могу дать оный в развёрнутом состоянии.)

Пока же только напомню...
Что значит "Завада" в славянской мифологии? Почему есть откуда такое желание использовать именно это слово в качестве ника, м?

Отправлено спустя 11 минут 21 секунду:
Завада: Видел как-то мента-офицера, который курил под объявлением о запрете курения в зоне 50 метров.
Хм... И этот человек постоянно тычет мне в нос словами
Завада: г-н хвилолог
Смачно уже само по себе построение фразы... то есть вроде бы как бы и не придерёшься... но двойку ставить необходимо, нет? Человек, не владеющий русским языком, именно так бы её бы и построил бы, нет?
"мента-офицера"... тоже показатель, нет?

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
В связи со всем вышесказанным оченно хотелось бы услышать бы от г-на Завады расшифровку смыслового значения слова "завада" в... хотя бы русском бы языке бы, м?

(Зёмка, Зёмка, а вон та девочка на первой фотографии почему так сильно на Вас похожа, а? То есть Вы также молоды, нет?)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Patriot Хренов »

Ну?..
Так и кто из вас знает, что такое есть "завада" в славянской мифологии, весь инет у вас в руках!.. м?..
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Patriot Хренов »

ИМЯ:
Patriot Хренов: рыбкой провисной
Не провЕсной?
Блин! Я ж Вам уже выражал благодарность... И даже тысчу лет уж как исправил... Зашёл вот нынче поругаться, а благодарности-то тут моей -- и нету!
Обидно, да?
И вновь говорю "СПА-СИ-БО!!!"
Во-о-от... Пойду, покурю, и вернусь -- поругаться за то, за что сказал "спасибо"...

Отправлено спустя 1234 минуты 36 секунд:
Ну вот смотрите... Мне нынче подарили СНИЗКУ рыбы. От верхоплавки до подлещика... Ну ведь выве... блин! вывЕшивали мы тех рыбёшек не по весу, а по необходимости ви... вИсеть... ВИСЕТЬ!!!Мы ж их вЕ... блин... Зайдём с другого бока... Они ж, рыба, у нас вИсели не по принципу вЕса, а по принципу, что вЕ... блин... вЕшать пора... Ну как так можно жить?! Да и гриб "вешенка" должен зваться... "вишенкой"... Ну тут хоть слово занято...
Но и вновь повторюсь: провесная рыба должна зваться не провЕсной, а провИсной, потому что мы её не вЕшаем, а выве...блин!.. Короче! Когда я делаю балык или там рыбу вяленую, мне важно не то, сколько это рыба вЕсит, а то, что она уже... вИсит... ёлы!!! не вЕс, а вИс мне важен и кардинально значим... Ну вЕсила бы эта бы рыба бы хоть сколько бы нибудь бы значимо бы -- так я б её пожарил бы... или в уху бы бросил бы, а эта срань господня, никуда не годная... А посему рыба эта должна зваться провИсной... Ну я ж вас убедил, убедил? И вот только посмейте мне тут сказать, что нет!!! Самих тут всех поперевЕшаю, а остальных всех -- поповИсню!!!..
Ну как так можно жить?! М?.. Вся душа кричит за "и", а весь народ и правила -- издеваются: "Е!.." А потом ещё добавляют "э!" и "ё!" -- убил бы насмерть, не поверишь?

Отправлено спустя 39 минут 5 секунд:
Или вот ещё одно слово -- спортсмен...
Ну откуда там берётся это сраное "с"?
И как его осознавать?
Одно дело, когда "спорт-с мен"... Ну это -- хотя бы просто какое-то гнусное издевательство.
И совсем иной поворот, когда "спорт с мен"... Не, ребята, я лучше уж сразу в сапоги забреюсь...
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение rusak »

А мне нравится слово спорт-смен. По-русски все замечательно! Посмотрите вимательно. Вот человек занимается СПОРТом, добивается результатов, получает медали, кубки, денежные премии. Время проходит, подрастает новое поколение, происходит СМЕНяемость. Стареющие патриархи спорта идут в Думу, на тренерскую работу, спиваются, попадают в автоаварии... Ну, как судьба распорядится.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Patriot Хренов »

Есть такой старый анекдот...
Подходит этакое совсем мелкое лицо кавказской национальности к отцу своему -- лицу кавказской национальности -- и спрашивает:
-- Папа, папа, а если мальчик с девочкой телами дружат, это -- как называется по-русски?
-- Дрючба, дрючба, сын мой!..
-- Папа, папа, а если мальчик с мальчиком телами дружат, это -- как называется?
-- Пидарастёшь -- узнаешь...

К чему это я?... Ах, да! Смена подрастает, нет?

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
А для звезды, что упала и падает...
Тоже текст не плохой... Вам не кажется?
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Сергей Титов »

Князь Мышкин: Кто из участников беседы пользовался иронией, кто самоиронией
Мне думается, что это был Ваш покорный слуга, Князь... :)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Завада »

Не работает цитирование, не выделяется текст, не ставятся смайлики...

Patriot Хренов:
Эк Вы вон возмущались старинным анекдотом про Брежнева и Зеркало...

У вас опять галюники?

Patriot Хренов:
Что значит "Завада" в славянской мифологии?

http://rusforus.ru/images/smilies/shok.gif

Patriot Хренов:
Почему есть откуда такое желание использовать именно это слово в качестве ника, м?

Например, ЗАднепровский ВАлентин Данилович.

Patriot Хренов:
Смачно уже само по себе построение фразы... то есть вроде бы как бы и не придерёшься... но двойку ставить необходимо, нет?

Ставьте хоть кол, г-н хвилолог.

Patriot Хренов:
"мента-офицера"... тоже показатель, нет?

Можно подробненько?

Отправлено спустя 24 минуты 31 секунду:
Patriot Хренов:
Да и гриб "вешенка" должен зваться... "вишенкой"...

Этимология неизвестна. Возможно, от слова «весна».

Название "вешенка" происходит от слова "весна", так как в природе России виды грибов этого рода плодоносят не только осенью, в разгар грибного сезона, но и весной.
http://gribisrael.narod.ru/Species_List ... nik.ru.htm

Появляются весной (отсюда название) и плодоносят по октябрь.
(Источник: «Биология. Современная иллюстрированная энциклопедия.» Гл. ред. А. П. Горкин; М.: Росмэн, 2006.)
http://eslovar.com.ua/biologicheskiy_en ... enka.1046/

Patriot Хренов:
Ну откуда там берётся это сраное "с"?

Дурака валяете?
Из аглицкого: https://en.wiktionary.org/wiki/sportsman#English

Patriot Хренов:
Когда я делаю балык или там рыбу вяленую, мне важно не то, сколько это рыба вЕсит, а то, что она уже... вИсит... ёлы!!! не вЕс, а вИс мне важен и кардинально значим...

Слова «повесить», «подвесить» и т. п. вам неизвестны?
http://www.google.com/search?hl=ru&tbo= ... 8C&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение rusak »

Хренов! Что Вы так мучаетесь? Все слова делятся на два вида: приличные и неприличные. Остальное же - такая мелочь!
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
ziomka
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 529
Зарегистрирован: 02.01.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Польша
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение ziomka »

Patriot Хренов: (Зёмка, Зёмка, а вон та девочка на первой фотографии почему так сильно на Вас похожа, а? То есть Вы также молоды, нет?)
Patriot Хренов, конечно, я молодая! Мы все молодые, пока живём. За исключением тех, кто сразу родился стариками...
А девочка мне понравилась, уж она наверняка молодая, с этой своей озорной улубкой в глазках :)
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Князь Мышкин »

ziomka:... Мы все молодые, пока живём. За исключением тех, кто сразу родился стариками...
ziomka, Вы встречали таких? :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Patriot Хренов »

ziomka: А девочка мне понравилась, уж она наверняка молодая, с этой своей озорной улубкой в глазках
Она так поразительно похожа на Вас, как минимум, на то моё представление о Вас...
Князь Мышкин: ziomka, Вы встречали таких? :)
Я встречал. Потому и развёлся: она была взрослой, хоть и на пятнадцать лет меня младше... а был -- ещё лет на пятнадцать...

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
Понимаете, Князь, есть люди, которые до самой смерти не умрут...
А ест ИНЫЕ -- то, что до самой смерти не родятся...
У нас тут есть и тех и этих, нет, не так?
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Князь Мышкин »

Patriot Хренов:... А есть ИНЫЕ -- то, что до самой смерти не родятся...
А после смерти? Родятся уже не стариками?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Patriot Хренов »

Князь!!!
Как я Вам рад!
Правда, слушаю Марка Фрейдкина, и снова хочется немного материться... "Немного", слушая Марка Фрейдкина и общаясь на форуме сем, означает порой вспоминать, что не все фразы состоят из знаков препинания, что мы таки уже давным-давно заменили матом...
И может, в небесах воздастся мне за это, а может, нету и в помине тех небес...
Останутся мои продвинутые дети и будут слушать разное дерьмо...
Или мы -- не на русфорас? Или нам не привыкать?
Пойду, покурю...

Отправлено спустя 9 минут 27 секунд:
Эх, рёбят, как вы меня достали своими проверками на вшивость!..
Брошу всё и -- уеду в Израиль...
Там -- Рубина, Фрейдкин да и вообще...
Не дождётесь свою Родину, землю отцов своих никому не отдам!
А Фрейдкина и Рубину мне предоставит интернет, нет?
Аватара пользователя
ziomka
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 529
Зарегистрирован: 02.01.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Польша
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение ziomka »

Князь Мышкин:
ziomka:... Мы все молодые, пока живём. За исключением тех, кто сразу родился стариками...
ziomka, Вы встречали таких? :)
Князь Мышкин, к сожалению, встречала.
Трудно жить таким людям, а еще труднее жить с ними, тем более если они тебе близкие. Допустим, смотрите вместе в окно.
Вы видите траву, небо, солнце, мусорный ящик, цветок в траве, собачьи "следы" на газоне, кричащих мальчишек, лужи, красивую девушку с книжкой, радугу... Словом: разнообразие жизни за окном. :)
А "рожденный стариком" способен видеть всего лишь мусорный ящик, лужи, собачьи "следы" и кричащих хулиганов - и ничего больше, особенно, если красивое и приятное. А ведь окно то-же, и вид такой-же. Ужас! :cry:

Вот, почему для меня так важно чувство юмора (так, как я его понимаю). Его присутствие даeт человеку способность замечать разнообразие и оставаться молодым вопреки возрасту. А если человек лишен чувства юмора - он родился угрюмым, придирчивым стариком, увы... Жалко!
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Patriot Хренов »

Князь Мышкин: А после смерти? Родятся уже не стариками?
Как там у Высотского?
Хорошую религию придумали индусы!..
А нам с Вами, Князь, грозит одно -- остаться снова русскими... Давайте послушаем Фрейдкина? "Печальный Шура"... Представьте, Князь, я тоже -- не Шура... А один из моих друзей объявил эту песню так: "Посвящается нашему всему!.."
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Князь Мышкин »

ziomka: Допустим, смотрите вместе в окно.
Вы видите траву, небо, солнце, мусорный ящик, цветок в траве, собачьи "следы" на газоне, кричащих мальчишек, лужи, красивую девушку с книжкой, радугу... Словом: разнообразие жизни за окном. А "рожденный стариком" способен видеть всего лишь мусорный ящик, лужи, собачьи "следы" и кричащих хулиганов - и ничего больше, особенно, если красивое и приятное. А ведь окно то-же, и вид такой-же. Ужас!
ziomka!
А каким по возрасту Вы представляете человека, который видит из этого же окна только: траву, небо, солнце и цветок в траве?
А мусорный ящик, собачьи "следы" на газоне не видит, а кричащих хулиганов совсем даже и не слышит? :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение Patriot Хренов »

ziomka: к сожалению, встречала.
Трудно жить таким людям, а еще труднее жить с ними, тем более если они тебе близкие.
А у Фрейдкина -- какие чудные слова: "два молодых способных мудозвона"...
Меня ещё не забанили?
Брошу всё и уеду в Израиль!
Ну ведь вот есть ведь, есть ведь хоть одна лужа на этой планете, где ценят не моё умение попадать в клавиши, а говорить от души, нет, не так?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Князь Мышкин: А каким по возрасту Вы представляете человека, который видит из этого же окна только: траву, небо, солнце и цветок в траве?
Не по возрасту, а с... затылка...

У кошки -- четыре ноги... а к Человеку едет Доктор...
Нет? Не так? Я опять что-то перепутал?
Аватара пользователя
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении

Сообщение водица »

Князь Мышкин: А каким по возрасту Вы представляете человека, который видит из этого же окна только: траву, небо, солнце и цветок в траве?
А мусорный ящик, собачьи "следы" на газоне не видит, а кричащих хулиганов совсем даже и не слышит?
хоть вопрос и не ко мне, но — мудрым и многое познавшим!.. (без ир. и сарк.)
Мир Вашему дому !*
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Шаг за шагом: оф спорт - офф ирония. Приглашаю всех.
    лёлик » » в форуме Глас народа
    127 Ответы
    9296 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
  • Православный юмор
    Владимир Липатов » » в форуме Глас народа
    49 Ответы
    8640 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Липатов
  • Роль частиц в общении
    Роксана » » в форуме Семантика. Лексикология
    1 Ответы
    4907 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
  • 8 приёмов самозащиты в общении
    Владимир Липатов » » в форуме Глас народа
    4 Ответы
    8999 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Липатов
  • Ищу песню о русском языке
    Валентин » » в форуме 5 класс
    6 Ответы
    7379 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов