Слово "Публика". ⇐ Культура речи

[Марго]

Сергей Титов, я говорила о том, что в театр ходят парами, а в зале-то, конечно, и другие пары найдутся.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Кстати, еще недавно и киносеансы отменяли, если в зале не набиралось определенного количества народу. Теперь, к счастью, такого нет, можно сидеть и в полном одиночестве.

[Penguin]

Вот раньше было: в зале битком, а на сцене "Три сестры", "Дядя Ваня", "Чайка". А теперь – на сцене битком, а в зале три сестры, дядя Ваня – пожарник наш.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Марго, в театр не только парами ходят, но и тройками семьями, компаниями, коллективом…

[Сергей Титов]

Сергей Титов, я говорила о том, что в театр ходят парами, а в зале-то, конечно, и другие пары найдутся.

Перечитал Ваше сообщение, Марго. Понял. Ну, тогда я не знаю, почему...

[Князь Мышкин]

... настаиваю на собирательном характере слова. Отдельно взятый зритель, читатель, слушатель – это не публика.

И у меня такое же ощущение собирательного значения этого слова.
В своём кругу мы часто пользуемся шутливыми выражениями:
А что публика по этому поводу думает? А где вся публика? И т. п.
Но никогда не подразумеваем под этим словом одного человека...

[ALNY]

Нет, ALNY, по логике Yelquin'а если мужчина говорит "я очень люблю мужчин таких-то и таких-то" (например, героических, рискующих своей жизнью ради других, достойных орденов и почитания), -- это по-любому может означать только одно: "люблю в сексуальном отношении". По-моему, примитивно, если не сказать, что просто глупо.

И по-моему тоже - просто глупо. Но смех весь в том, что Yelquin "сломался" уже на первом же звене логической цепочки. Из утверждения "я не люблю вот тех" никоим образом не следует утверждение "я люблю вот этих". Например, из того, что я не люблю пауков, не следует, что я люблю тараканов.
А следующий шаг цепочки - да. Именно то, что Вы и сказали. Даже если бы я напрямую заявил, например, что люблю здравомыслящих мужчин, из этого опять же не следует, что они для меня объект сексуального интереса. Это ж какая каша должна быть в голове у Yelquin'а, мне даже страшно представить...

[ИМЯ]

Это и есть многозначительное слово - ЛЮБОВЬ, означающее "свободный выбор"? И почему не сказать: "Мне нравится в мужчинах здравый смысл"? "Всякое слово имеет одно, строго определённое значение".

[ALNY]

Дамы-господа! Мне кажется, мы начинаем уже повторяться, настаивать на том, с чем и так все согласны, да и вовсе терять интерес к этой теме. Поэтому хочу сказать ещё пару слов и подвести некоторую черту. Скорей всего, не окончательную, потому что по логике вещей ещё должен прийти лёлик, чтобы осудить меня за попытку задушить демократию этой самой чертой.
-------------------------------------------

Все ли понимают в целом, о чем идёт речь, настаивая на невозможности использования слова "публика" по отношению к одному человеку? Никто ж не отрицает собирательного смысла слова. Разговор идёт только о допустимых рамках в употреблении. Можно или нельзя. Смотрите, какой замечательный пример:

Так и есть. Сама недавно была в роли такой "публики".

Обратили внимание? Марго, в силу своей привычки к точности формулировок, не сказала "я была такой публикой", а сказала "я была в роли (такой публики)". Это литературный вариант. Но мы-то сейчас говорим о разговорном, условно "сниженном" варианте русского языка. А в нём допустимы (в разумных пределах) некоторые вольности и сокращения.
Я хочу привести один пример. Представьте себе, что ваша дочка за ужином говорит:
- Мама (папа), сегодня состоялось выступление нашего школьного театра, и в этой постановке я играла одну из главных ролей.
- И кем же ты была, дочка?
- Я была принцессой!
Кто-то может сказать, что в данном контексте фраза "Я была принцессой!" недопустима в русском языке?.. НО - среди присутствующих есть короли и королевы? По самым строгим меркам фраза должна была быть примерно такой "я играла роль принцессы!" Но по жизни мы часто опускаем такого рода уточнения.
Так вот и с "публикой" аналогичная фигня. Никто не спорит, что слово исходно предполагает множественность и собирательность. Это типичное употребление слова. Но, как я считаю, не правы те, кто утверждает невозможность в русском языке применения этого слова по отношению к одному человеку.

-------------------------------------------------------

Мы обменялись мнениями, но к единому не пришли. Давайте попробуем вынести "вердикт присяжных", чтобы понять соотношение точек зрения.
Итак, исходное утверждение звучало так:

мне кажется,публикой можно назвать и одного человека.

Вариантов ответа всего два: "можно" и "нельзя". Я позволю себе доформулировать утверждение так:
публикой можно назвать и одного человека, хотя это и не является характерным использованием слова
Согласны ли присяжные с этим приговором? (позволю себе для сокращения времени "голосования" проставить кое-какие оценки, в случае несогласия просто исправьте)

Федорков Андрей - ДА
девушка-филолог - НЕТ
ALNY - ДА
Марго - ДА
Yelquin - ?
H_N - ?
Сергей Титов - ?
kia - ДА
ИМЯ - ?
Penguin - НЕТ
Князь Мышкин - ?

[Князь Мышкин]

Да. Хотя мне немного будет резать слух.

[Penguin]

Марго, в силу своей привычки к точности формулировок, не сказала "я была такой публикой", а сказала "я была в роли (такой публики)". Это литературный вариант. Но мы-то сейчас говорим о разговорном, условно "сниженном" варианте русского языка. А в нём допустимы (в разумных пределах) некоторые вольности и сокращения.

Т.е. в разговоре можно сказать: "Марго была публикой"?

[ИМЯ]

Предпочитаю "зевак, слушателей, зрителей" публике, особенно, если "публика" в единственном числе.

[ALNY]

Да. Хотя мне немного будет резать слух.

Спасибо, князь!

Федорков Андрей - ДА
девушка-филолог - НЕТ
ALNY - ДА
Марго - ДА
Yelquin - ?
H_N - ?
Сергей Титов - ?
kia - ДА
ИМЯ - ?
Penguin - НЕТ
Князь Мышкин - ДА

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Т.е. в разговоре можно сказать: "Марго была публикой"?

- Как прошла премьера? Публике понравилось?
- Ага. Полное единодушие мнений... Потому что публикой была Марго.
- Что? Одна?! Больше никто не пришёл?
- Прикинь...

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Предпочитаю "зевак, слушателей, зрителей" публике, особенно, если "публика" в единственном числе.

Про предпочтения мы уже поняли. Вопрос не о них. Можно или нельзя? ДА или НЕТ?

[Сергей Титов]

Я -- за Федоркова Андрея, "Да", стало быть. Девушку его не осуждаю никоим образом. Пусть живут в мире(в том мире, который "не война")...

[ИМЯ]

Вот это случай! Мне довелось быть при рождении правила и даже участвовать в родах! Нет уж, не бывает "публика" из одного зрителя.

[Сергей Титов]

Вот это случай! Мне довелось быть при рождении правила и даже участвовать в родах! Нет уж, не бывает "публика" из одного зрителя.

ИМЯ, я очень рад за Вас. Не всякому доведётся такое. Да, а Вы про какое правило? И про какие роды?

[Penguin]

Жаль, что в обсуждении участвует только один филолог, да и тот заочно…

[Сергей Титов]

Жаль, что в обсуждении участвует только один филолог, да и тот заочно…

Ещё есть филолог по имени(нику) Patriot Хренов, он , как я заметил, появляется, когда про него вспоминаешь...

[slava1947]

Я публика,
                  публика,
                               публика,
смотрю и чего-то жую…

Евгений Евтушенко
КОРРИДА
http://www.doloy-korridu.narod.ru/EVTUSHENKO.htm

Молодой адвокат. Что вы, по делу?

Иван Петрович. Нет, я публика.

Лев Толстой
Живой труп
http://books.google.ru/books?id=OJQxy88 ... UQ6AEwAjgK

— Катя, поди, надень мантию. Так не выходят к публике.
— Какой же он публика? Он публика! — Она вдруг залилась смехом.

Марк Александрович Алданов
Истоки
http://books.google.ru/books?id=v_kKAQA ... CD4Q6AEwAw

[ALNY]

slava1947, спасибо за примеры использования!
Могу я присовокупить Вас к списку "присяжных заседателей" со словом ДА?

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

Я -- за Федоркова Андрея, "Да", стало быть. Девушку его не осуждаю никоим образом. Пусть живут в мире(в том мире, который "не война")...

Спасибо, Сергей!
Разумеется, девушку ни в коем случае не следует осуждать.

Нет уж, не бывает "публика" из одного зрителя.

Спасибо, ИМЯ!
Если не бывает публики из одного человека, значит и использование слова "публика" в таких случаях будет ошибкой. Записываю НЕТ.


Федорков Андрей - ДА
девушка-филолог - НЕТ
ALNY - ДА
Марго - ДА
Yelquin - ?
H_N - ?
Сергей Титов - ДА
kia - ДА
ИМЯ - НЕТ
Penguin - НЕТ
Князь Мышкин - ДА

[Сергей Титов]

ALNY, как Вы думаете, не пояснит (или не прояснит) что-либо vadim_i_z, что-то я его не вижу, а хотелось бы (услышать, прочитать)...

[ALNY]

ALNY, как Вы думаете, не пояснит (или не прояснит) что-либо vadim_i_z, что-то я его не вижу, а хотелось бы (услышать, прочитать)...

Да, vadim_i_z - мастер находить убедительные ссылки, но похоже, что последнее время он на форум не заходит. Лето...

[Yelquin]

Девушка — умница! А парню отрубить... нет, пусть сам отрубит себе палец, по доброму самурайскому обычаю. И те, кто с ним, пусть сделают то же самое. Без халтуры!

[Князь Мышкин]

А парню отрубить... нет, пусть сам отрубит себе палец, по доброму самурайскому обычаю. И те, кто с ним, пусть сделают то же самое. Без халтуры!

Какие Вы ужасы предлагаете!

[ALNY]

Судя по кровожадности шуточки, тоже НЕТ. H_N, скорей всего, тоже скажет НЕТ. В результате получаем примерно равный расклад 6:5, что свидетельствует о большой спорности вопроса.

Федорков Андрей - ДА
ALNY - ДА
Марго - ДА
Сергей Титов - ДА
kia - ДА
Князь Мышкин - ДА

девушка-филолог - НЕТ
Yelquin - НЕТ
H_N - НЕТ
ИМЯ - НЕТ
Penguin - НЕТ

Правда, у тех, кто сказал ДА, в пассиве есть ещё три ДА: Евгений Евтушенко, Лев Толстой и М.А. Алданов, употребившие в своих произведениях слово "публика" в отношении одного человека. Но решающим аргументом это служить, к сожалению, не может. И в связи с этим возникает вопрос к участникам нашего шутейного "суда присяжных" - какие аргументы вы сочли бы достаточно весомыми, чтобы изменить свою позицию на противоположную? Возможны ли таковые (т.е. весомые лично для вас) аргументы вообще или вы полагаетесь исключительно на свои знания, опыт и языковое чутьё?

[Марго]

ALNY, а почему slava1947 не посчитали? Раз он привел цитаты, подтверждающие нашу с Вами, в частности, правоту, значит, он тоже с нами.

[Князь Мышкин]

Я полагаюсь лишь на языковое чутьё.