Краткая формаГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Краткая форма

Сообщение Марго »

ALNY:Марго - добрая.
По мне так - это никакой доработке не подлежит. Сразу в мусорную корзину....
Тогда добавлю.
Ёйрик:И почему ей всё неймётся,
И в росчерке-то не берётся, -
И так же таится во встрече,
Как речь пришедшая без речи.
Князь Мышкин:Нет, в стихах этих я чувствую какую-то таинственность, символизм
А где тут стихи? Ритма нет абсолютно (я специально ударение красным проставила), не говоря о смысле. Что там может "браться в росчерке"? Куда "пришла речь", тем более "без речи"?

Безусловно, отсутствие смысла проще всего объяснить некой якобы мистикой, таинственностью. Только приемчик, скажем прямо, некорректный. :(
Реклама
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

Здесь надо читать не таится, а таится.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Краткая форма

Сообщение Марго »

Читать надо как положено. А положено "таится":

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 1%FF&all=x
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:Читать надо как положено. А положено "таится"
Чем счастливы поэты, так это тем, что для них положено не всегда положено. :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Краткая форма

Сообщение Марго »

А непоэты этим счастливы десятикратно. Особенно те, кто пытается выдать себя за поэта, но в то же время не имеет понятия о нормативных ударениях.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

А может тот, кто пишет, вовсе и не пытается себя ни за кого выдать!
Пишется ему и всё тут! А уже читающий решает: поэт или не поэт пишущий!
Причём, каждый читающий решает по-разному.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Краткая форма

Сообщение ALNY »

Марго:А где тут стихи? Ритма нет абсолютно (я специально ударение красным проставила), не говоря о смысле. Что там может "браться в росчерке"? Куда "пришла речь", тем более "без речи"?

Безусловно, отсутствие смысла проще всего объяснить некой якобы мистикой, таинственностью. Только приемчик, скажем прямо, некорректный.
Ну, тут-то как раз всё понятно!
Сложные кроты, видимо, родственники сложных этажей из предыдущего стиха. Досрочное сближение их глаз и ушей приводит к расцвету мысленных заходов. А свежая рифма "заход-приход" должна подготовить неискушенного читателя к тому, что сложными бывают не только кроты и этажи, а ещё и "иные глубины", которым постоянно неймётся. Что неудивительно, поскольку пришедшая без речи речь может заставить нервно ёрзать не только иные глубины, но даже бывалых сложных кротов...
:roll:

А КМ могу порекомендовать зайти на Стихи.ру, где вот такое "добро" можно черпать просто гигабайтами. Кому что нравится...
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

ALNY:... А КМ могу порекомендовать зайти на Стихи.ру, где вот такое "добро" можно черпать просто гигабайтами. Кому что нравится...
Спасибо, мне и здесь хватает! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Краткая форма

Сообщение Марго »

ALNY:Ну, тут-то как раз всё понятно!
:shock:

Юмор оценила. :D
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Краткая форма

Сообщение ALNY »

Марго:Юмор оценила. :D
Это хорошо...
Счастье - это когда тебя понимают.(с)

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Князь Мышкин:Спасибо, мне и здесь хватает! :)
Хотел порадовать богатым источником удовольствия, ну - ладно... :)

У меня есть к Вам такой вопрос: Вы будете держать сборник вот таких стихов на своей прикроватной тумбочке?
Это я к чему. У меня, например, таким образом довольно долго лежала книжка с гариками Губермана. Я время от времени перед сном брал её в руки и что-то перечитывал. Это доставляло мне удовольствие. В другие периоды времени там лежали другие книжки. Я не держу подолгу на прикроватной тумбочке то, что модно, или то, что "обязан прочитать каждый интеллигентный человек". Это мимолетно и по прочтению чаще всего уходит в книжный шкаф. Подолгу я держу там только то, что мне реально доставляет удовольствие.

Так вот: Вы будете держать сборник вот таких стихов на своей прикроватной тумбочке?
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Краткая форма

Сообщение Yelquin »

Интересно, активированный уголь от словесного поноса помогает? Даже и не знаю, что посоветовать бедному мальчику...
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

Yelquin:Интересно, активированный уголь от словесного поноса помогает? Даже и не знаю, что посоветовать бедному мальчику...
Мальчик вроде помощи не просит. :shock:

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
ALNY:Так вот: Вы будете держать сборник вот таких стихов на своей прикроватной тумбочке?
Задумался... Если издадут такой сборник, то почему бы не подержать? :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Краткая форма

Сообщение Yelquin »

Князь Мышкин:Если издадут такой сборник, то почему бы не подержать?
А я постараюсь даже не оказаться рядом с человеком, который подержал... А Вы? Смогли бы Вы этак непринуждённо остановиться побеседовать с человеком, который явно подержался за дерьмо? Ну, там за собачкой своей с тротуара убрал... голыми руками... Небрезгливый. Я — брезглив. И не только раз двадцать на дню руки мою, но и с теми, кто их не моет или берётся за что попало брезгую рядом находиться.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

А где дерьмо в сборнике стихов?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Краткая форма

Сообщение Yelquin »

Князь Мышкин:А где дерьмо в сборнике стихов?
Выше говорилось о сборнике таких стихов, а не вообще о стихах.

И то, что мальчика от поноса лечить надо, — факт. И не важно, просит ли он сам помощи. Не просит? Отловить и силком пролечить. Будто Вы не знаете, как это делается! И кто нас спрашивает, когда речь идёт о возможной заразе!.. Сейчас у него, а завтра, глядишь, и у нас с Вами начнётся... Мне даже представить себе такое страшно... Поэтому я двумя руками за насильственное лечение.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

Yelquin:Выше говорилось о сборнике таких стихов, а не вообще о стихах.
Может быть стихи ещё и сыроватые, но дерьма в них не вижу.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Краткая форма

Сообщение Yelquin »

Князь Мышкин:Может быть стихи ещё и сыроватые, но дерьма в них не вижу.
Согласен. Он ничего про это не пишет. Но сами стихи — дерьмо, мягко говоря.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

Yelquin:Но сами стихи — дерьмо, мягко говоря.
Ну зачем же так строго? Ведь нельзя же то, что нам не по вкусу, так припечатывать.
Человек думает, и думы свои вот в такой форме выражает.
В думах этого человека дерьма не чувствую.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Краткая форма

Сообщение ALNY »

Князь Мышкин:Если издадут такой сборник, то почему бы не подержать?
Понятно... Спасибо за ответ.

А Вас не смущает, что Вам возле постели требуется уже не тумбочка, а, минимум, грузовик-пятитонник?
(вопрос риторический - можно не отвечать)
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

ALNY:А Вас не смущает, что Вам возле постели требуется уже не тумбочка, а, минимум, грузовик-пятитонник?
(вопрос риторический - можно не отвечать)
Отчего бы и не ответить?
Дело в том, что у меня вместо тумбочки возле постели стоит комп.
И если мне надо перечитать какие-то стихи, то я его включаю и наслаждаюсь.
Потом голова падает на клаву, а я плавно перетекаю в постель.
Многие стихи действуют лучше всякого снотворного.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Краткая форма

Сообщение Марго »

Yelquin:И то, что мальчика от поноса лечить надо, — факт. И не важно, просит ли он сам помощи. Не просит? Отловить и силком пролечить.
Вот тут не могу с Yelquin не согласиться. И главное, благодарности, которые сыплет за эти как бы стихи автору Мышкин, -- это ведь не что иное, как медвежья услуга. И главное-2: никогда не перестану удивляться столь странной потребительской неразборчивости, мягко говоря, М.: завалил ведь весь форум стихами неплохих поэтов (в той же слёзной ветке или в ветке о поэзии настроения) и на одну доску с ними ставит вот эдкое... :( Просто фантастика! :(
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:... И главное, благодарности, которые сыплет за эти как бы стихи автору Мышкин, -- это ведь не что иное, как медвежья услуга. И главное-2: никогда не перестану удивляться столь странной потребительской неразборчивости М.: завалил ведь весь форум стихами неплохих поэтов (в той же слёзной ветке или в ветке о поэзии настроения) и на одну доску с ними ставит вот эдкое... Просто фантастика!
Уважаемая Марго! Сочувствую Вам и сопереживаю... :cry:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Краткая форма

Сообщение Марго »

Тут надо посочувствовать себе и тем, кого Вы такими "медвежьми" благодарностями осыпаете.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Краткая форма

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:Тут надо посочувствовать себе и тем, кого Вы такими "медвежьми" благодарностями осыпаете.
И себе я тоже сочувствую.
А благодарю тогда, когда мне кажется что-то удачным и для меня интересным.
Кроме всего прочего, я вижу у этого участника форума искру и потенциал.
А если вижу, то не хочу проходить мимо.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Краткая форма

Сообщение ALNY »

Князь Мышкин:Отчего бы и не ответить?
Дело в том, что у меня вместо тумбочки возле постели стоит комп.
И если мне надо перечитать какие-то стихи, то я его включаю и наслаждаюсь.
Потом голова падает на клаву, а я плавно перетекаю в постель.
Многие стихи действуют лучше всякого снотворного.
Да - это моя промашка. Я как-то не подумал о том, что Вы можете оказаться человеком поколения "пепси". Что Вам уже не знакомо удовольствие от соприкосновения с книгой как физическим объектом. Почихать от книжной пыли, перелистать страницы, подчеркнуть простым карандашом понравившуюся мысль, заложить вместо закладки календарь за прошлый год или просто оторванный от газетки кусочек бумажки, сделать какие-то пометки на полях...
ОК! :)

Давайте поступим иначе. Относительно вот этого стиха:
Цивилизации ходы,
Прорыли сложные кроты,
И сблизились во всём досрочно,
И глаз, и ухо, внеурочно;
И даже мысленный заход,
Расцвёл, как радуги приход.
Так почему же так сложна,
Тогда иная глубина...
И почему ей всё неймётся,
И в росчерке-то не берётся, -
И так же таится во встрече,
Как речь пришедшая без речи.

можете нам что-нибудь рассказать? О чём вообще идёт речь в этом творении? Какие образы и почему Вас зацепили? Что стоит за этими образами? Что нового Вы для себя вынесли по прочтении? Что именно Вам понравилось больше всего? Какими мыслями и/или чувствами Вас обогатил данный шедевр?
Не обязательно отвечать конкретно на мои вопросы - я их набросал, чтобы Вам было проще сориентироваться. Но желательно, чтобы Вы при ответе прошлись конкретно по всем строчкам с самого начала и до конца. Типа: строчка - комментарий, строчка - комментарий...
Понимаете, да? Это важно, потому что тут, как Вы заметили, не только я ничего не понимаю в этом стихе. Но, может быть, Вы видите то, чего не видим мы? Так бывает. Покажите нам это, откройте нам глаза...
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Корректна ли форма предложения "новых не появляется"?
    Кэт » » в форуме Культура речи
    0 Ответы
    1070 Просмотры
    Последнее сообщение Кэт
  • Возможна ли универсальная форма приветствия?
    Patriot Хренов » » в форуме Глас народа
    11 Ответы
    3340 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
  • Поможет или помогут? Какая форма правильная?
    Chumi » » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    2730 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
  • неопределенная форма глагола
    Этерна » » в форуме Помощь знатоков
    10 Ответы
    1624 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
  • Компания и ее организационно-правовая форма
    Tel » » в форуме Семантика. Лексикология
    0 Ответы
    8914 Просмотры
    Последнее сообщение Tel