"Патриот своей Родины" это тавтология ⇐ Семантика. Лексикология
Модератор: Роксана
-
Penguin
- -
- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 07.06.2009
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Израиль
- Возраст: 69
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Космополит и интернационалист - это как шпион и разведчик...
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
-
Анатоль
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Всё правильно, это разные идеологииvadim_i_z:...замене его идеологиями интернационализма и космополитизма.
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Анатоль, типа интернационализм -- это наша идеология, а космополитизм -- не наша? 
-
Анатоль
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
)
Действительно, мы любим свою мать, но понимаем чувства других, любящих своих матерей. Космополиту же всё это по фигу!
Марго, Вы зрите в кореньМарго:космополитизм — не наша
Действительно, мы любим свою мать, но понимаем чувства других, любящих своих матерей. Космополиту же всё это по фигу!
-
Бакенщик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2003
- Зарегистрирован: 02.11.2010
- Образование: высшее техническое
- Профессия: указана выше
- Откуда: Москва
- Возраст: 75
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Таковой Иван ближе, мне кажется, к айтматовскому манкурту - человеку, насильно лишённому родовой памяти. Манкурт злой, а космополит - добрый.Князь Мышкин:Иван, не помнящий родства.
-
Ирина12
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
-
Бакенщик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2003
- Зарегистрирован: 02.11.2010
- Образование: высшее техническое
- Профессия: указана выше
- Откуда: Москва
- Возраст: 75
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
По народной легенде, манкуртом называли человека, которого враждебное племя еще ребенком похищало у родителей и особым, жестоким образом лишало памяти. Так человек превращался в раба, послушного исполнителя чужой воли. В одном из эпизодов романа описывается, как один из таких беспамятных манкуртов убивает свою мать, не сознавая, что он делает.
Иносказательно: о тех, кто не знает и не ценит культуры, истории, традиций, нравственных традиций своего народа, и поэтому легко становится объектом чужой воли (неодобр., презрит.).
Аналог: Иваны, родства не помнящие.
Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. — М.: «Локид-Пресс». Вадим Серов. 2003.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Бессознательно жестокий?
Иносказательно: о тех, кто не знает и не ценит культуры, истории, традиций, нравственных традиций своего народа, и поэтому легко становится объектом чужой воли (неодобр., презрит.).
Аналог: Иваны, родства не помнящие.
Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. — М.: «Локид-Пресс». Вадим Серов. 2003.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Бессознательно жестокий?
-
Ирина12
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Вот таков и есть не патриот.Ирина12:Он не злой - он равнодушный...
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Бакенщик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2003
- Зарегистрирован: 02.11.2010
- Образование: высшее техническое
- Профессия: указана выше
- Откуда: Москва
- Возраст: 75
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Хороший вариант, только с сильным ироническим подтекстом, так что в качестве полноценного антонима едва ли сгодится.vadim_i_z:был популярен термин "враг народа".
"Прикончил я маманю свою, - добродушно улыбнулся манкурт, - не по злобе, конечно, а так, больше из равнодушия".Ирина12:Он не злой - он равнодушный
-
Ирина12
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
, вы же не назовете злым.
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
"Манкурт не знал, кто он, откуда родом-племенем, не ведал своего имени, не помнил детства, отца и матери — одним словом, манкурт не осознавал себя человеческим существом. Лишенный понимания собственного Я, манкурт с хозяйственной точки зрения обладал целым рядом преимуществ. Он был равнозначен бессловесной твари и потому абсолютно покорен и безопасен. Он никогда не помышлял о бегстве. Для любого рабовладельца самое страшное — восстание раба. Каждый раб потенциально мятежник. Манкурт был единственным в своем роде исключением — ему в корне чужды были побуждения к бунту, неповиновению. Он не ведал таких страстей. И поэтому не было необходимости стеречь его, держать охрану и тем более подозревать в тайных замыслах. Манкурт, как собака, признавал только своих хозяев. С другими он не вступал в общение".
(Ч. Айтматов)
Именно так. Асфальтовый каток, который вас, к примеру, раздавилБакенщик:"Прикончил я маманю свою, - добродушно улыбнулся манкурт, - не по злобе, конечно, а так, больше из равнодушия".
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
"Манкурт не знал, кто он, откуда родом-племенем, не ведал своего имени, не помнил детства, отца и матери — одним словом, манкурт не осознавал себя человеческим существом. Лишенный понимания собственного Я, манкурт с хозяйственной точки зрения обладал целым рядом преимуществ. Он был равнозначен бессловесной твари и потому абсолютно покорен и безопасен. Он никогда не помышлял о бегстве. Для любого рабовладельца самое страшное — восстание раба. Каждый раб потенциально мятежник. Манкурт был единственным в своем роде исключением — ему в корне чужды были побуждения к бунту, неповиновению. Он не ведал таких страстей. И поэтому не было необходимости стеречь его, держать охрану и тем более подозревать в тайных замыслах. Манкурт, как собака, признавал только своих хозяев. С другими он не вступал в общение".
(Ч. Айтматов)
-
Бакенщик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2003
- Зарегистрирован: 02.11.2010
- Образование: высшее техническое
- Профессия: указана выше
- Откуда: Москва
- Возраст: 75
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Ох, что-то я совсем запутался! Манкурт ведет себя вполне патриотично по отношению к своему хозяину. Какой же он тогда антоним?Ирина12:Манкурт, как собака, признавал только своих хозяев. С другими он не вступал в общение".
-
Сивер
- журналист

- Всего сообщений: 175
- Зарегистрирован: 25.01.2009
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Красная горка
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Упомянутый антоним должен (соотносясь с Родиной, в случае патриота), с одной стороны, предполагать некую связь с Родиной, а, с другой стороны, - отрицать её, в противоположность "патриоту".
Если "патриот" - это, этимологически, сын (своей Родины), то его антоним - "пасынок", "изгой"!...
Слово "изгой" предполагает как отсутствие-разрушение родственной связи, так и отсутствие-разрушение духовной связи.
Для изгоя больше не существует Родины (бывшей), он может испытывать к ней лишь ненависть, в отличие от патриота (достойного кровного и духовного сына).
Если "патриот" - это, этимологически, сын (своей Родины), то его антоним - "пасынок", "изгой"!...
Слово "изгой" предполагает как отсутствие-разрушение родственной связи, так и отсутствие-разрушение духовной связи.
Для изгоя больше не существует Родины (бывшей), он может испытывать к ней лишь ненависть, в отличие от патриота (достойного кровного и духовного сына).
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Стало быть, приходим к понятию: Изменник (предатель) Родины?Сивер:...Для изгоя больше не существует Родины (бывшей), он может испытывать к ней лишь ненависть, в отличие от патриота (достойного кровного и духовного сына).
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Ф.М. Достоевский
Но ежели русский скажет вам, что он не любит свою Родину, — не верьте ему: он не русский.
"Дневник писателя"
1873-1881
Но ежели русский скажет вам, что он не любит свою Родину, — не верьте ему: он не русский.
"Дневник писателя"
1873-1881
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Интересный вариант, но далеко не про всякого изгнанника можно так сказать.Сивер:Для изгоя больше не существует Родины
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Зачем столько пафоса? Не ожидала, даже от Достоевского.Но ежели русский скажет вам, что он не любит свою Родину, — не верьте ему: он не русский.
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Наверное умер бы снова от огорчения.
Как жаль, что он уже не может узнать Вашего мнения, Марго!Марго:Зачем столько пафоса? Не ожидала, даже от Достоевского.
Наверное умер бы снова от огорчения.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
И это говорит страстный поклонник!
Бедный Достоевский!
Жаль, что второй раз не умрет?Князь Мышкин:Как жаль, что он уже не может узнать Вашего мнения, Марго!
Наверное умер бы снова от огорчения
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Да я уж вчера понял, что ляп сделал. Исправлять не стал. Пусть будет оговорка по Фрейду.Марго:Жаль, что второй раз не умрет? И это говорит страстный поклонник! Бедный Достоевский!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
H_N
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 14.03.2012
- Образование: высшее естественно-научное
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Синонимы: изгой, изменник, калухан, отверженец, отверженный, отметник, отступник, отчужденец, пария, предатель, ренегат, штребень
http://dic.academic.ru/dic.nsf/wordhist ... 0%95%D0%A6
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Многозначное слово в разных значениях может иметь различные А.: «свежий» (хлеб) — «чёрствый», «свежая» (мысль) — «избитая», «свежий» (вечер) — «душный» и т.д.
http://vseslova.com.ua/word/%D0%90%D0%B ... D1%8B-4749
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
От себя: непатриот, антипатриот, патриофоб.
Отщепенец — отступник, человек, отколовшийся от какого-нибудь коллектива или отторгнутый им.Бакенщик:Ищу толковый антоним "Патриота".
Синонимы: изгой, изменник, калухан, отверженец, отверженный, отметник, отступник, отчужденец, пария, предатель, ренегат, штребень
http://dic.academic.ru/dic.nsf/wordhist ... 0%95%D0%A6
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Многозначное слово в разных значениях может иметь различные А.: «свежий» (хлеб) — «чёрствый», «свежая» (мысль) — «избитая», «свежий» (вечер) — «душный» и т.д.
http://vseslova.com.ua/word/%D0%90%D0%B ... D1%8B-4749
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
От себя: непатриот, антипатриот, патриофоб.
-
Nerto
- старший писарь

- Всего сообщений: 13
- Зарегистрирован: 18.01.2009
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Украина, Харьков
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Это не антоним. Это синоним, но доведенный до крайности.
Разве что если противопоставлять нацию и страну... Тогда да.
Разве что если противопоставлять нацию и страну... Тогда да.
-
Nerto
- старший писарь

- Всего сообщений: 13
- Зарегистрирован: 18.01.2009
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Украина, Харьков
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Желание возразить приветствуется. И да и нет одновременно. А «синоним, доведенный до крайности» – это ярко сказано. Но только по-советски, хотя формально такого языка не существует. Особенно по части «страны и нации».vadim_i_z:Это не антоним. Это синоним, но доведенный до крайности.
Разве что если противопоставлять нацию и страну... Тогда да.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 2828 Просмотры
-
Последнее сообщение tatyana.kuznetsova
-
- 11 Ответы
- 3646 Просмотры
-
Последнее сообщение drug6510
-
- 27 Ответы
- 2746 Просмотры
-
Последнее сообщение Селена
-
- 32 Ответы
- 4812 Просмотры
-
Последнее сообщение Universalist
-
- 3 Ответы
- 892 Просмотры
-
Последнее сообщение daslex
Мобильная версия
Сейчас смеюсь от души.