Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?! ⇐ Орфография

[zali]

zali, в той или иной мере всё на свете есть бобслей

Скорее всего, балаган, причём, тот, в котором все роли уже заранее распределены....

[alien]

Что это вам всё надо разжёвывать, как дореволюционному крестьянскому ребёнку?

По-моему, дело в том, что русский язык для него не родной. Долго старался понимать форумчан и даже что-то писать, отвечать, но обычно это было ни к селу ни к городу. Именно по причине недостатка понимания. И именно поэтому часто вообще предпочитал уходить от ответа.
Видать, сам чувствовал лажу, отсюда и последний крик души - фактически призыв перейти на понятный ему язык:

Вы украiнську мову розумiете, чi нi БЕ нi МЕ в нiй?

Почти все понимаю, но писать пока затрудняюсь. Буду настойчиво овладевать.
И если что: нет, Владимир, это не насмешка, в горле горе комом - не смешок.
А чтоб вам понятнее было: ні, Володимир, це не глузування, горе грудкою у горлі - не смішок.

[zali]

Я вижу, все участники данной ветки ушли в сторону от её темы:
когда же были приняты существующие правила пРАвописания с этими слогами?
Почему, нам разъяснили, но когда?
В 1918 году или ранее?
Или позднее?

[Франсуа]

Вы украiнську мову розумiете, чi нi БЕ нi МЕ в нiй?

Я розумiю.

[Vladimir NN]

Именно по причине недостатка понимания. И именно поэтому часто вообще предпочитал уходить от ответа.

С еврейским праздником Ханука Вы всех своих единоверцев поздравили, а 23 февраля для Вас значит не праздник?

Отправлено спустя 33 минуты 36 секунд:

По-моему, дело в том, что русский язык для него не родной.

Сами-то вон «почему, да почему?»

Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?

"Чія б корова мукала, а ваша мовчала б" Українська нарiдна приказка.

[alien]

С еврейским праздником Ханука Вы всех своих единоверцев поздравили

Кто другой сказал бы: будя врать-то... Но Вы знаете, как я Вас уважаю. Поэтому просто напомню: а) не с Ханукой, а с Новым годом; б) не "своих единоверцев", а всех.

а 23 февраля для Вас значит не праздник?

Потому что не поздравил? Вы тоже не поздравили, значит, и для Вас это не праздник? А если б я поздравил, то Вы бы тут же поставили мне на вид, что это на самом деле еврейский Пурим, да?

И тут мы плавно подошли к моему старому вопросу, после которого Вы почему-то слились.

А что отмечаете вы?
Когда поздравлял с Рождеством, вы не отреагировали. А Пасху отмечаете? Дни рождения близких, именины?

Или опять проигнорите?

[Vladimir NN]

Или опять проигнорите?

вы очень странные вопросы задаете Крещенному человеку. Христиане празднуют. Вопрос, какие Праздники, когда и как, а не Ваше "что". Грамоту вроде знаете, но ни грамма не образованы.
Отмечал кода-то в календаре дни считая сколько осталось до дембеля.

[alien]

Христиане празднуют. Вопрос, какие Праздники, когда и как, а не Ваше "что".

Хорошо, терпения мне не занимать, переформулирую.
Какие праздники Вы празднуете, когда и как? Мое поздравление с Рождеством Вы проигнорировали. С Пасхой тоже проигнорируете? Дни рождения, именины близких празднуете?

[Vladimir NN]

Какие праздники Вы празднуете, когда и как?

Все, которые празднует Православная Церковь.

Мое поздравление с Рождеством Вы проигнорировали.

Мне Ваше поздравление не нужно.

[alien]

Замечательно Ответили, вернее, не ответили именно так, как я и ожидал, как и было всегда. Точно Секач когда-то сказал про Вас: "Как уж на сковородке".

С Пасхой Вас поздравлять не буду, не волнуйтесь. Но поскольку Вы так повернуты на евреях, предупреждаю: в этом году Пасха совпадает с Песахом. Теперь Вы знаете, как реагировать, если вдруг кто-то Вас поздравит

Всё, свободны, напрягать Вас вопросами больше не стану. Надеюсь, Вы тоже не станете комментировать мои посты, уж очень забавно это выглядит (зацените: я не сказал убого).

Но этот пост комментируйте на здоровье, флаг Вам в руки, пусть последнее слово останется за Вами. Вы же знаете, как я Вас уважаю

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

когда же были приняты существующие правила пРАвописания с этими слогами?
Почему, нам разъяснили, но когда?
В 1918 году или ранее?

Очевидно, гораздо ранее. Ответ был в первой же ссылке, которую кинул daslex:

Изначально шипящие «ж» и «ш» были мягкими, поэтому сочетания «жи» и «ши» писались с буквой «и». К XIV веку произношение звуков «ж» и «ш» изменилось, они отвердели, но письменная традиция осталась неизменной.

Или вы спросили о чем-то другом?

[Vladimir NN]

повернуты на евреях

Клевета

[alien]

когда же были приняты существующие правила пРАвописания с этими слогами?

Перелопатил все реформы языка. Похоже, что официально регламентированы -жи-, -ши- были только в Правилах-56. Предыдущие постановления (начиная от царя Гороха) этим вообще не занимались. Видимо, писали по традиции И - ну и продолжаем писать, нечего тут рассусоливать)
Еще нашел занятную версию:

У казахов ЖЫ-ШЫ пишется именно через "ы". Во время оккупации Руси в 1180-1480 г. г. местное население в знак протеста стали выговаривать жи-ши через "и".

За достоверность не поручусь)

[zali]

Или вы спросили о чем-то другом?

Ответ мной принят и понят. Я хотел уточнить ДАТУ соответствующих правил.

[zali]

У казахов ЖЫ-ШЫ пишется именно через "ы". Во время оккупации Руси в 1180-1480 г. г. местное население в знак протеста стали выговаривать жи-ши через "и".

Что за чушь? Не было никакой оккупации.
Были набеги, битвы и выплаты репараций
То бишь, дани.

[alien]

Не будем цепляться, девочка сформулировала как понимает)

[zali]

Не будем цепляться, девочка сформулировала как понимает)

Аааа, это девочка... ну девочкам простительно.

[zali]

Перелопатил все реформы языка. Похоже, что официально регламентированы -жи-, -ши- были только в Правилах-56. Предыдущие постановления (начиная от царя Гороха) этим вообще не занимались. Видимо, писали по традиции И - ну и продолжаем писать, нечего тут рассусоливать)

Спасибо, ясно. Пра-вилы 56 просто вилы в бок русскому языку.
Всё стало на своё место.

[daslex]

Девочки, не девочки. Правило это существует, наверное, со времён появления первых справочников по правописанию. Вот вам:

[Франсуа]

А как местное население отнеслось бы к идее, что Правила-56 ущемили букву Ы в правах просто потому, что она имеет мерзкий вид?

Отправлено спустя 26 минут 8 секунд:

а кандидатские по филологии, по вашему, тоже увлечения?

А это монетизация своего хобби

[Ваше благородие]

Ы... она имеет мерзкий вид

Это для шипящих и жужжащих она имеет мерзкий вид. Остальные согласные ничего не имеют против.

[Франсуа]

Это для шипящих и жужжащих она имеет мерзкий вид.

Только? А для людей не имеет? И доказательства прозвучат?

Остальные согласные ничего не имеют против.

По определению. На то они и согласные!

[Ваше благородие]

И доказательства прозвучат?

Доказательства чего?

[Франсуа]

Доказательства чего?

Того, что буква Ы привлекательна для человеческих глаз и вызывает исключительно позитивные ассоцииации.

[alien]

Правило это существует, наверное, со времён появления первых справочников по правописанию. Вот вам:

Раньше не говорил, скажу теперь: берегите daslex'а! Я серьезно.
Но про себя приятно думать, что в данном случае разбудил его я Совсем как декабристы - Герцена

[Ваше благородие]

Того, что буква Ы привлекательна...

Каждая буква хороша на своём месте. Что касается Ы, то в некоторых словах (быдло, хмырь) её нечем заменить, какой бы мерзкий вид она ни имела. Теперь пора пояснить, чем Ы может не нравиться человеку порядочному.