Пунктуация: запятая и тире ⇐ Синтаксис и пунктуация

[Селена]

где эти люди, которые видят искусство в квадрате, художников сравнивают?

Хм... Ладно Багдасарова (хотя у нее, если вы посмотрели, не про Малевича, а про Брюллова).

Но это вы про Антонову? Из текста по ссылке:

" Меня иногда спрашивают: почему вы отзываетесь о портретах Шилова небрежно, так сказать? Да, такой портретист, как Шилов, — очень тяжелый случай. И чтобы это объяснить, я должна рядом поставить картину. Не обязательно Рембрандта. Достаточно Репина, Серова. Но ведь зритель, у которого не воспитан взгляд, — он этого не видит.

Вы в курсе, кто такая Антонова?
На всякий случай:

Ирина Александровна Антонова (20 марта 1922, Москва — 30 ноября 2020[3], там же) — советский и российский учёный-искусствовед, специалист по итальянской живописи эпохи Возрождения
Директор (1961—2013)[4] и президент (2013—2020) Государственного музея изобразительных искусств имени А. С. Пушкина в Москве. Академик РАО (АПН СССР, 1989)[5], академик РАХ (2001; член-корреспондент, 1997), заслуженный деятель искусств РСФСР (1979), лауреат двух Государственных премий Российской Федерации (1995, 2017).

Может, ничего так, сойдёт в качестве специалиста?

[daslex]

Великий Лермонтов не публиковал школьные стихи

Я ведь о другом пишу. С моей точки зрения так немногие люди пишут в школьном возрасте, как написала автор темы. А вы пишете, что в школе примерно так же лично писали (так вы и учились, вероятно, заметно сильнее в предметах языкознания, чем ваши одноклассники в свои 16 лет, были в группе лидеров), и дальше Лермонтова в его юности в пример приводите. Это не очень корректное сравнение. И вообще стихотворение было выложено не потому что этого хотела поэт, а потому что ответы в духе "у вас ничего непонятно" спровоцировали её это сделать.

Я считаю, что данный случай сильнее уровня школы, по нескольким причинам: есть сюжетная линия, она выдержана до конца, это я считаю важным моментом, использованы более сложные предложения, чем обычно используют несовершеннолетние романтики, выбранные слова дают фантазии приятное, успокаивающее, обнадёживабщие тепло (ну поначалу так идёт, а в конце, в этих злополучных четырёх строчках, резкий всплеск безобразия [я читатель, я так вижу, не доказывайте мне обратное о тех четырёх строчках]).

И вообще у меня на самом деле отвратительный вкус и я не разбираюсь в качественном стихосложении. Не сарказм.

[Селена]

И вообще у меня на самом деле отвратительный вкус и я не разбираюсь в качественном стихосложении. Не сарказм.

Вот за эти честные строчки я вас поблагодарила.

Да, баловалась я стишатами.
Помнится, классе в пятом участвовали мы в детском КВН, причем настоящем, в телетеатре, где шли взрослые программы, с трансляцией по ТВ (увы, записи в сети не сохранилось, а было бы интересно глянуть; но передача шла в прямом эфире; может, и вовсе не записывали). Песню-приветствие как раз я сочинила.
А уж в "шешнадцать-то"!
Вирши, кстати, получше здешних были. Но потом прекратила в связи с отсутствием таланта. Да и те старые стараюсь не вспоминать.
Дальше рифмовала чисто поздравительные стишата.
Ну, еще как-то (еще в студенческие годы) слова на музыку известной песни переписала на потребу дня.

Надеюсь, вы не ожидаете от меня полного разбора здешнего творчества? Очень бы не хотелось.
Я бы и вообще делать не взялась, если бы наперебой хвалить не стали.

А поэт... Что ж поэт... Разные бывают... Вон Асадова школьницы тоже очень любят.

[daslex]

Ну так-то 2-2 у нас счёт: я немного закритиковал и вы много закритиковали, а globus и Благородие похвалили. Без вас 2-1 в плюс было. Это немного не наперебой.

Мне разбор — нет. Что мне толку от разбора? Но если бы был сочинителем, выслушал бы точно, объективная критика полезна, а без неё зазнаться легко.

[globus]

"Лишь по небу ей можно над нами проплыть, неспеша."

Не обиды ради, а истины для. Найдите грамматическую ошибку))

Но потом прекратила в связи с отсутствием таланта

Отсутствие таланта сами определили? А то бог не простит))

Ну есть некоторые неточности, это мелочи. Я б сказал, что всё-таки душевное. А это главное. Тут такое, бывает, выкладывают (помните морехода местного), и не тут тоже. Это не оправдание, пускай автор тренируется, и над грамматикой и пунктуацией в последнюю очередь))

[Селена]

Не обиды ради, а истины для. Найдите грамматическую ошибку))

Насколько я помню, там не только это.
Пойду гляну, что ли...
...
Ну да. Четыре запятые лишние (причем к двум из них даже авторскую пунктуацию не притянуть), одной недостаёт.

Эх, лучше бы не перечитывала.
Если свежескошенные травы еще не потеряли своего аромата, откуда взялось свежее сено? А если на него можно упасть, значит, его уже сметали в стога. Это чтобы с гарантией сгнило?

А "душевно" вон у упомянутого мною Асадова.
Помнится, одноклассницы почти все рыдали.
Так то ж девочки-школьницы. Но точно не зрелые мужчины. : )

Сделала запрос в сети.
И смотрите, что мне выдало:

Тексты Асадова настолько очевидно ужасны, что даже доказывать это несколько неудобно, и к тому же вырванные из контекста примеры производят впечатление то ли почти талантливой пародии, то ли намеренного примитивизма.

Формально это полный набор всех худших ошибок рифмованной поэзии: слова-затычки ("говорить-то об этом и то смешно"), нагромождение согласных ("словно б вам"), ужасные рифмы ("казбек - человек", многократно и в разных падежах), пошлейшие метафоры ("ледок спокойных глаз"), постоянное вторжение совершенно неуместных клише ("с печатью вдохновенья на челе"), и каждый текст обязательно будет по 16 строф, и обязательно закончится восклицательным знаком!
...
Неслучайно Асадов почти не печатался в собственно литературных журналах — у него самого не было никаких иллюзий по поводу своего положения в литературном процессе.

Видите, практически тот же набор, что и в моём длинном комментарии.
...

Отсутствие таланта сами определили?

А чего там определять... Не Пушкин и не Ахматова чай.
"Сжала руки под тёмной вуалью" у меня точно никогда бы не получилось.
И уж тем более
"Я вас любил так искренно, так нежно,
Как дай вам Бог любимой быть другим".

И "Отговорила роща золотая" тоже, если уж совсем честно. А на меньшее мне соглашаться не хотелось.

ПыСы. Вы Рождественского-то оценили?

[globus]

Вы Рождественского-то оценили?

Пожалуйста))

Дорогу в детство где ещё спросить?

В библиотеке, например, или в филармонии. Мало ли мест.

Дальняя песня в нашей судьбе.

Лучше давняя. Да и "песня в судьбе" - натяжка.

Есть на планете другие пути.

Чем путь в город детства? Это упадничество))

Равнять Рождественского с нами - это амикошонство))

[Селена]

Хм... Надеюсь, вы пошутили. : (

Или мне придётся заняться анализом и этого текста?

[globus]

Но тоже душевно)) Каюсь, забыл упомянуть.

[globus]

Код: Выделить всё

Андрей и Татьяна Шадровы - Ясным взором

Как прекрасна по утру заря, милая землица.
Захотел напиться я ключевой водицы...
Любо мне в твоих просторах жить, милая землица.
Честью, правдой дорожить, да не заблудиться…

Припев:

Ясным взором вижу я       Реки да поля.
А нам ведомо одно           Здесь земля моя
Русь тресветлая               Проросла в века
Суть заветная!

Ох, как хочется тебя любить, милая землица.
Красотой благодарить, счастьем прослезиться…
Закружится хоровод, подрастают дети...
На планете есть народ, что любовью светит!

Припев:

Любо мне в твоих просторах жить   Милая землица.
Честью, правдой дорожить         Да не заблудиться…

Хотя это уже не пунктуация у нас тут давно, да ладно, на востребу дня. Тут есть выражения "счастьем прослезиться", и менее спорное "светить любовью". Что можно сказать?
И даже "красотой благодарить".

[galina.skudareva]

Если свежескошенные травы еще не потеряли своего аромата, откуда взялось свежее сено? А если на него можно упасть, значит, его уже сметали в стога. Это чтобы с гарантией сгнило?

Когда косят ручной косой, слева от косца получается валок травы -
вот на него-то и можно упасть!

Вы шумите, шумите
Надо мною, березы,
Колыхайтесь, ведите
Свой напев вековой.
А я лягу, прилягу
Возле старой дороги,
На душистом покосе,
На траве молодой.

Уверена, что Вы это знали! Я благодарна всем за разбор моего стихотворения, мне было полезно узнать мнения людей намного лучше меня разбирающихся в правилах русского языка.
Буду заходить в раздел "пунктуация", может быть чему-то научусь!

[daslex]

Так свежий покос не сено, а когда он сено, он уже не свежий покос. Сено вряд ли по определению может быть свежим; созревшее сено, мягкое сено, пушистое сено (хотя вылезут ещё знатоки правильных метафор и затопчут прилагательное "пушистое" для сена) и т. д. У вас проблема не столько в знаках препинания, сколько в нечувстве стилистики. Сеном вообще-то можно и свежий покос назвать, просто нужно обозначить, что слово используется в переносном смысле (например, курсивом: "на свежее сено упав"), а если хотите падать строго на сено, то будьте добры подобрать другое прилагательное, лексически сочетаемое с используемым существительным.

[galina.skudareva]

"Колкое сено"подойдёт?

[globus]

свежий покос не сено, а когда он сено, он уже не свежий покос

Неверно, свежий покос - как раз свежее сено. Когда высохнет - это уже несвежее.

Не слушайте их, galina.skudareva, они на покосе близко не стояли)) Диванные косари))

Отправлено спустя 32 секунды:

"Колкое сено"подойдёт?

Не пойдёт, какой дурак будет на колкое сено падать?

Отправлено спустя 46 секунд:
Терпкое можно, но и свежее хорошо

[daslex]

globus, сено — это сухая трава.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

"Колкое сено"подойдёт?

Нет, на таком лежать некомфортно.

[galina.skudareva]

Мой отец с детских лет ходил с дедом косить для своей коровы и мне рассказывал о всех прелестях этого действа.

[daslex]

О прелести лежания на сене, как на еже?

[galina.skudareva]

Тогда - душистое. Надо, ведь, размер сохранить - не любое слово подходит!

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:

О прелести лежания на сене, как на еже?

О красоте рассветов, о том, как перепёлки вылетали из-под ног...

[globus]

сено — это сухая трава.

Сено - это скошенная трава.

Нет, на таком лежать некомфортно.

Про лежание речи не было, это во-первых. Во-вторых, может герой настолько упоён счастьем, что не заметит этого мелкого неудобства? В-третьих, хорошее сено колким не бывает, оно мягкое, даже когда сухое. Мы не в Каракумах для верблюдов тут собрались.

[galina.skudareva]

Так заменять душистым или нет!?

[globus]

Решение принимать Вам. А нас всех в соавторы. Напросились Вы, вон vgm никого не спрашивает, и счастлив))

[daslex]

Сено - это скошенная трава.

Сено — это скошенная трава, которая впоследствии высушена. Когда не высушена, она — сено.

Отправлено спустя 13 минут 35 секунд:
Вы с соломой, что ли, сено путаете? Солома — это скошенная пожухлая трава, солома как раз может быть свежей (только что скошенной), а сено — это скошенная еще зелёной трава и отлежавшая на воздухе подсохшая или высохшая. Пока трава не отлежала, она не сено, как и побег не дерево.

[globus]

Ну ладно, а будущее сено (свежескошенная трава) - это сено? Или это заготовка для сена? Да, польют дожди, и свежескошенная трава так и не станет сеном.
А станет прелым сеном, сырым сеном, испорченным сеном. Но всё-таки ведь сеном?
И тогда понятие "сенокос" - неверное, врут предки, это травокос, или сырокос.
В общем , всё это сено, на разных стадиях приготовления.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

побег не дерево.

Конечно, побег - это ветка. Не путайте с ростком.

[daslex]

Вырастить дерево из побега можно, побег в этом случае (когда его срезали и посадили в землю) практически и функционально то же самое, что и росток, только терминологически они не одно и то же.

Отправлено спустя 29 минут 11 секунд:

Так заменять душистым или нет!?

Вы принимаете решение. Классиков русской литературы такая связка слов (душистое сено) вполне устраивала. Можете кулаком пригрозить тем, кому она не понравится.

[Селена]

они на покосе близко не стояли

Стояли, стояли.
Но еще ближе стояли к словарям.
Нет, безусловно, вы можете и полегшие травы сеном называть.
Но пожалуйста, если можно, где-нибудь подальше от русского языка.

И уж заодно: как это "на [чём-либо] близко не стояли"?
Близко стоят или не стоят к чему-то, а не на.

Мда... И эти люди запрещают нам... То есть советуют...