Непонятно почему так назвали некоторые блюда ⇐ Глас народа

[Роксана]

КОЛОБОК - КОЛО - круг, БОК - бок = круглый бок.

Пожалуй, у колобка (совершенно круглого) найти бок будет сложновато...

[Секач]

Пожалуй, у колобка (совершенно круглого) найти бок будет сложновато...

А круглые бока покатит?

[Роксана]

А круглые бока покатит?

Покатит...
Круглобокий Колобок
Показал румяный бок...
И покатился, и покатился... подальше.

[Patriot Хренов]

Пожалуй, у колобка (совершенно круглого) найти бок будет сложновато...

Нет ничего проще. Проецируем на него, на колобок, глобус. Там где США -- там, безусловно, голова! -- это вам любой пикейный жилет подтвердит. Израиль -- пах. Или пах-пах. А всё палестинцы виноваты. Африка -- большая ж... Или Латинская Америка? Впрочем, пусть сами разбираются, кто из них бОльшая ж... А бок -- это там, где Россия. Ведь для всего мира она -- лишь с боку припёка. Спросите хоть Балтию или Польшу. Уж они вам понарасскажут, как их припекает...

[Секач]

Нет ничего проще. Проецируем на него, на колобок, глобус. Там где США -- там, безусловно, голова! А бок -- это там, где Россия. Ведь для всего мира она -- лишь с боку припёка. Спросите хоть Балтию или Польшу. Уж они вам понарасскажут, как их припекает...

Не слушайте дураков! Голова - это Россия, потому что славится своими изобретателями. А Америка - вот точно ж..., потому что насобирала со всего света всякого г...

[Patriot Хренов]

Никак не может быть Россия головой поелику умом Россию не понять.

[Секач]

Никак не может быть Россия головой поелику умом Россию не понять.

А вот! В этом то и весь смак! Кто в русских сказках всегда побеждает? Кто не пользуется умом, а наитием, действует неадекватно обстоятельствам.

[Завада]

умом Россию не понять

http://tinyurl.com/z2dbeq7

[Роксана]

А перейдём-ка мы к вопросу: Почему борщ борщом назвали?

[Завада]

Почему борщ борщом назвали?

Происходит от праслав. *bъrščь, от кот. в числе прочего произошли: русск., укр. борщ, словенск. br̀šč «борщевник, целебная трава», чешск. bršť растение «медведка», польск. barszcz «борщевник», «похлебка из красной свеклы», в.-луж. baršć «целебная трава», н.-луж. baršć «борщевник». Первичное знач. «борщевник, борщевик (растение, Heracleum spondylium)». Знач. «похлебка из красной свеклы» явилось в результате переноса названия похлебки, которую раньше варили из борщевника, на новое блюдо. Поскольку Heracleum spondylium имеет острые листья, название производят из *bhr̥sti̯o-; ср. латышск. burkšis, burksnis «Aegopodium podagria», по Эндзелину, из *bur(k)šḱis < *burstis, др.-инд. bhr̥ṣṭíṣ "зубец, острие, край", др.-в.-нем. burst, др.-исл. bursti м. "метла из жестких волос", нов.-в.-нем. Borste "щетина", Bürste "щетка", ирл. barr "макушка, верхушка", лат. fastīgium (из *farsti-) "верхушка". Менее вероятно сближение с русск.-церк.-слав. обрьзгнѫти "скиснуть", чешск. břesk "терпкий вкус", польск. brzazg или с сербохорв. бр̑ст "листва", укр. брость "почка". Это слово также не заимств. из нем. Boretsch "борага" (вопреки Корбуту) и не связано с нем. Bär "медведь" и его производными, вопреки Вайану.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D ... 0.B8.D1.8F

С точки зрения лингвистики слово «борщ» разбивается на «бор» и «щ». 1-я часть этого слова родственна словам «бур», «бор», «бер» - от бурого цвета, и значит красный. К примеру, медведь назывался «bear» на германских языках, либо «бурый» за свою кровожадность. Рощу, где растут сосны со своей красной корой, назвали «сосновым бором». Слово «барва» тоже значит «красный». Так что, легко заметить, что свекла по-другому называется «буряк». Во время древних славян она расла на территории нынешних Сербии и Румынии. Росла дикой, но уже постепенно окультуривалась местным населением. На древнегреческом она звалась «бета». А это 2-я буква алфавита. В те старые времена красный цвет именовали бурым. Потому свекла получила такое наименование «буряк». Теперь ясно, когда и откуда имеет происхождение 1-я часть названия этого блюда. Буква «щ» появилась от старинного родича борща - щей. В старинные времена, в деревнях щи назывались «шти». Это суп из капусты, варенный на мясном бульоне. Почти борщ, но без свеклы. От соединения «бур» с «щи» получается «борщ», т.е. свекольные щи. Как уже было сказано, буряк в дикой форме рос в местностях, далеких от ареала древних славян. Это же можно сказать и про капусту. Потому можно делать вывод, что эти овощи были завезены и выращивались специально. Но "буряк" оказался не морозоустойчивым. Потому, в отличии от капусты, растет свекла преимущественно в южных регионах. Отсюда происходит распространение на севере щей, где произрастает капуста, а на юге борща, где растут и свекла, и капуста.
http://www.goodsmatrix.ru/articles/941.html

[Роксана]

... Но "буряк" оказался не морозоустойчивым. Потому, в отличии от капусты, растет свекла преимущественно в южных регионах. Отсюда происходит распространение на севере щей, где произрастает капуста, а на юге борща, где растут и свекла, и капуста.

Вот оно что. А я раньше тоже задумывалась почему борщ варят чаще и вкуснее в районах южных.

[Patriot Хренов]

«борщевник, целебная трава»

Борщевик (трава) – ядовитое растение, свойства...
Свойства борщевика – ядовитого растения, ожоги от борщевика
Некоторые виды борщевиков относятся к ядовитым растениям, способных повредить даже органы дыхания человека. Их можно встретить на полях, на приусадебных участках, на берегах водоемов и на пустырях. Наибольшую опасность борщевик представляет в летнее время. Сильная аллергия может быть вызвана запахом, пыльцой и соком ядовитого растения, известны случаи, когда люди получали токсические отравления. Содержащиеся в растении кумарин и эфирные масла способствуют образованию ожогов при прикосновении. Впоследствии могут наблюдаться болезненные состояния, сопровождающиеся тошнотой, рвотой, головной болью, головокружением.

Во время цветения борщевик особенно опасен. Сок растения, попадая на открытые участки кожи, повышает её восприимчивость к солнечным лучам, под их воздействием появляются ожоги, а затем и волдыри. Огромную угрозу борщевик представляет для людей, подверженных аллергическим заболеваниям, реакция может быть самой непредсказуемой. Нужно быть осмотрительнее и не прикасаться к этому невероятно красивому растению, об этом нужно предупредить и взрослых, и детей.
Подробнее: Как отличить ядовитый борщевик от съедобного?

В русском языке в старину борщевик назывался «борщ» (засвидетельствовано с XVI века). В древности это слово могло означать нечто зазубренное. По одной из версий, такое название было дано растению за форму листьев (в отдалённо родственных языках, например, в нем. Borste — «щетина»). Но ни в одном языке германской группы такая этимология не прослеживается. В немецком, нидерландском и датском языках борщевик называют «медвежьей лапой» (нем. Bärenklau, нидерл. Berenklauw, дат. bjørneklo).
...
Молодая зелень некоторых растений этого рода (в основном, борщевика сибирского) использовалась для приготовления блюд, которые по этой причине также назывались «борщ». В такие блюда, кроме борщевика, входили и овощи, а сам борщевик со временем почти перестал употребляться в пищу. С XVIII века «борщ» значит уже суп со свёклой, а само растение в литературном языке стало называться «борщевик». Аналогичное название растение имеет и в других славянских языках: укр. борщівник, чеш. bolševník, в некоторых славянских языках, а также в литовском языке, сохранилось первоначальное словен. bršč, польск. barszcz, в.-луж. baršč, белор. баршч, лит. barštis. В украинском языке слово «борщ» известно с XVIII века.

В то же время к борщевику, как и к растениям из родов Купырь и Дудник, на Руси применяли обобщённое наименование «дягиль». В поморском диалекте русского языка растение известно как боржовка, боржавка, бурша и др.

[Завада]

Борщевик (трава) – ядовитое растение

Яд в малых дозах — лекарство.
http://tinyurl.com/jbomg5q

[Patriot Хренов]

Яд в малых дозах — лекарство.

Точно, точно!!! Вот потому мужчины, бормоча под нос: "Да и просто хотелось пожить..." -- изо всех сил упираются перед ЗАГСом.

[daslex]

Первичное знач. «борщевник, борщевик (растение, Heracleum spondylium)».

Не могли из борщевика борщи варить. Потравились бы похлеще, чем при Петре ботвой картофельной. Об этом история молчит.

Сок борщевика Сосновского содержит вещества фуранокумарины. Попав на кожу, они вызывают долго незаживающие ожоги — вот, чем опасен борщевик.

Я о том, что перепутать борщевик неядовитый с ядовитым достаточно легко. А самый сильный фактор, говорящий против подобной версии, это то, что такое неубиваемое растение, как борщевик, было бы прекрасным ингредиентом для супов: быстро растёт, сорняков не боится - выращивай - не хочу! Не убивали бы его, а бросали в похлёбки.

[Patriot Хренов]

Не могли из борщевика борщи варить. Потравились бы похлеще, чем при Петре ботвой картофельной.

Я о том, что перепутать борщевик неядовитый с ядовитым достаточно легко.

Фугу — традиционное блюдо японской кухни. Чаще всего для приготовления фугу используется рыба вида бурый скалозуб (Takifugu rubripes)[3]. В любом случае рыба, из которой готовится блюдо, содержит смертельную дозу тетродотоксина, концентрация которого должна быть уменьшена до допустимой в процессе приготовления.
...
Рыба фугу содержит смертельную дозу тетродотоксина во внутренних органах, в основном в печени и икре, желчном пузыре и коже. Печень и икру рыбы фугу нельзя употреблять в пищу вообще, остальные части тела — после тщательной специальной обработки.
...
В настоящее время не существует противоядия

А самый сильный фактор, говорящий против подобной версии, это то, что такое неубиваемое растение, как борщевик, было бы прекрасным ингредиентом для супов...

Любопытно, а на родине своей колорадский жук -- нет, нет, не в Колорадо, а именно там, где жил до того, как человек стал разводить картофель и томаты по всему миру -- такая же беда, как в Колорадо или Евразии, или просто что-то типа клопа-вонючки?

[daslex]

Фугу - готовят.
Борщевик - а сам борщевик со временем почти перестал употребляться в пищу.

Надо быть абсолютным идиотом, чтобы отказаться от такой лёгкой возможности набивать брюхо. Это абсурдно глупо, говорить о голоде, если растёт "золотая" трава.

Сейчас сами того не ведая каких-нибудь энтузиастов потравите.

[Patriot Хренов]

Крапива тоже весьма неприятное растение. Но первые весенние и одни из последних осенних супчиков со свежей зеленью крапивы у нас -- в русской кухне -- весьма распространены.
Но можно ли их заказать в ресторане или столовой?
И многие ли из вас их -- супчики из крапивы -- пробовали? То есть крапива тоже со временем почти перестала употребляться в пищу. Я не прав?

[daslex]

Я ел борщ с крапивой. У нас многие готовят. Поэтому не могу сказать, почти перестала или достаточно распространена. Думаю, пример не самый лучший.
Я знаю, что такое голод. Не знаю, что в ресторанах.
Поиск: Ресторан "Крапива" рекомендует фирменное блюдо "Борщ с крапивой".
Можно.

Закажите в ресторане салат борщевичковый.

[Patriot Хренов]

Вплоть до середины XIX в. конопляное масло играло в рационе восточных славян ту же роль, какую сейчас играет подсолнечное, а жареные семена употреблялись вместо семечек

Забавно, да?

Рыжиковое масло – полезные свойства и противопоказания

Правду говорят, что все новое – это хорошо забытое старое. Буквально в начале прошлого века у нас в России рыжиковое масло было даже популярнее подсолнечного. Ложный лен, так называется правильно растение «рыжик», от которого и пошло довольно экзотическое название, выращивали на территории нынешней Украины: в Полтавской, Киевской, Херсонской, Екатеринославской губерниях. А так же в России, на полях Курской и Белгородской областей.

В Сибири же выращивать и не прекращали, в условиях короткого лета, быстро созревающий и неприхотливый посевной рыжик чувствует себя великолепно. Но, тем не менее, продукт на долгие годы был вытеснен из нашего рациона более мягким на вкус, плодовитым подсолнечным маслом.

В Европе масло рыжика тоже известно издавна, и так же прошло путь от высокой популярности, до полного забвения. Кстати, у нас его иногда называют немецким кунжутом, из-за схожести вкуса и полезных свойств.

Рыжики — однолетние травы, покрытые сидячими, сердцевидными листьями.

Цветки бледно- или золотисто-жёлтые, собранные в конечные кисти.

Стручки несколько вздутые, грушевидные, створки с плоским краем, гнёзда многосеменные; семена мелкие, богатые маслом, благодаря чему виды рыжика возделываются как масличные растения.

А то вот ещё...





Тоже ведь ели за милую душу... Лично Ваш покорный лишь хлопкового не едал.

Отправлено спустя 29 минут 24 секунды:
И вот тоже ещё в тему...

Род Опёнок (Armillaria):
Опёнок осенний (Armillaria mellea)
Опёнок толстоногий (Armillaria gallica)
Опёнок летний (Kuehneromyces mutabilis)
Опёнок зимний (Flammulina velutipes)
Опёнок весенний (коллибия лесолюбивая, Collybia dryophila)
Опёнок жёлто-красный, или рядовка жёлто-красная (Tricholomopsis rutilans)
Опёнок слизистый, или удемансиелла слизистая (Oudemansiella mucida)

Некоторые виды рода негниючник (Marasmius):

Опёнок луговой (Marasmius oreades)
Опёнок чесночный, или чесночник:
Чесночник обыкновенный (Marasmius scorodonius)
Чесночник большой (Marasmius alliaceus)
Чесночник дубовый (Marasmius prasiosmus)

Иногда под названием «опята» может продаваться Чешуйчатка съедобная (Pholiota nameko).

НО ТУТ ЖЕ!!!

Ло́жный опёнок, ложноопёнок — название нескольких видов ядовитых или несъедобных грибов, внешне похожих на съедобные опята. Чаще всего так называются грибы рода гифолома (Hypholoma) семейства строфариевых (Strophariaceae) и некоторые представители рода псатирелла (Psathyrella) семейства навозниковых (Coprinaceae) (по другой систематике — псатирелловых (Psathyrellaceae) ). Иногда отдельные виды ложных опят относят к условно-съедобным грибам невысокого качества, но безопасность их употребления в пищу не доказана.

ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ?!..

А кто-то их -- опята -- не только выращивает, но ещё и продаёт в магазинах!!!

И не боятся ведь, гады, что сами того не ведая каких-нибудь энтузиастов направят на потраву...

[daslex]

Несъедобных грибов не бывает. Съесть можно любой гриб. Есть ядовитые.
Это очередная глупость русской словоформы.

Отправлено спустя 13 минут 30 секунд:
И чего им бояться? Они написали и довольны.
Каждый день в течение сезона люди травятся грибами, хотя бы опятами: https://goo.gl/gEYDnI

[Секач]

Борщевик (трава) – ядовитое растение, свойства...

Не могли из борщевика борщи варить. Потравились бы похлеще, чем при Петре ботвой картофельной. Об этом история молчит.

Ну развели тут борщевик! Я вижу, разучились люди поисковиком пользоваться. А нет ничего проще!

Борщеви́к (лат. Herácléum) — род растений семейства Зонтичные[2], насчитывающий, по данным сайта The Plant List, 52[3] вида, распространённых в умеренном поясе Восточного полушария (один вид — в Северной Америке). Разные виды борщевика выращиваются как декоративные растения, часть — как силосные на корм скоту, некоторые годны в пищу и человеку.

Иначе говоря, речь идёт не о всех видах борщевика (из 52), а о определённом, конкретном виде.
Далее смотрим Даля:

Борщ м. квашеная свекла; || род щей, похлебка из свекольной кваши, на говядине и свинине или со свиным салом. || Раст. Acanthus или Heracleum (sphondylium et sibiricum), борщо́вник, пу́чки, бодран, роженец, опаль, вонючка, коего стебли едят сырьем; болячешная трава. Был бы борщевник, да снидь, и без хлеба сыты будем, дразнят чуваш. Полевой борщ, растение Pastinaka sativa, па(у)старнак, поповник, козелки́. Борщо́вка ж. [борчо́вки каз. Оп.] один стебель, ствол борщевника. Борщево́й, к борщу относящ. Борщи́ть юж. лить без толку мно́го, через край, чрез меру; более уптрб. с прдл: на и пере. [Ср. баршо́вка]

.
И действительно, Вики и Даль говорят об одном виде борщевика:

Борщеви́к сиби́рский, пу́чка[2][3], пика́н[4][5] (лат. Heracléum sibíricum) — травянистое растение семейства Зонтичные. Растёт в умеренной зоне по всей Европе, в Предкавказье и в Западной Сибири.
Свежие листья и молодые побеги хорошо поедаются скотом; растение также идёт на силос.
Молодые побеги, очищенные от коры, издавна употреблялись в пищу, но сок может вызвать воспаление на коже (правда, в меньшей степени, чем у других видов борщевика). Суповой отвар из листьев борщевика имеет грибной аромат. Молодые листья используют для салатов. Черешки стеблей маринуют и употребляют как гарнир ко вторым блюдам. В некоторых районах России из борщевика делают овощную икру, напоминающую баклажанную[6].
Медонос.
Ранее использовался в народной медицине.
Борщевик сибирский содержит эфирное масло, что определяет его питательную ценность. Растение богато витамином C и каротином.
В лечебных целях используют листья и корни. Листья заготавливают во время цветения; корни выкапывают осенью и сушат не промывая.

Иначе говоря, речь идёт о Acanthus или Heracleum (sphondylium et sibiricum), пучки которого я нынче ел на своём огороде Да эти пучки в деревне каждая собака знает! А вы - отрава, отрава!

Отправлено спустя 33 минуты 29 секунд:

такое неубиваемое растение, как борщевик, было бы прекрасным ингредиентом для супов: быстро растёт, сорняков не боится - выращивай - не хочу! Не убивали бы его, а бросали в похлёбки.

Я так понял, что Вы этот самый борщевик сибирский не то что не ели, а и в глаза не видели, чтобы так говорить. Потому что потому. Из всего этого достаточно массивного растения, если из листьев варить суп, то сытым точно не станете, как и из крапивы. Так же, как и со вкусных стволов. Поэтому специально выращивать его и занимать им площади никто не станет, гораздо проще сварить суп из картофеля и свеклы, бросив в него борщевик для вкуса. Тем более, что ствол борщевика годен в пищу не всё лето, а всего около месяца, потом он грубеет и становится как дерево.

[Patriot Хренов]

А вот у нас ни борщевик, ни сныть, молодые листья которой тоже пригодны в пищу (их добавляют в супы, щи, окрошки, салаты, борщи вместо капусты, а также маринуют, солят, заквашивают, сушат и используют для придания блюдам своеобразного аромата), так мне не довелось всего этого попробовать.

[daslex]

Да. Я перепутал.

Секач, Не в этом дело, что не видел. Информация несамодостаточна, что может привести к трагедиям. Есть опасные разговоры, это развитие с борщевиком немного опасно. Не все знают, что есть ядовитый, не все посмотрят, а лень посмотреть в поиск - это норма современника. Борщевик почти всё население планеты принимает как сорняк, именно так.

Но, даже пробив по поиску, можно легко оказаться жертвой умалчивания. Давайте, например, опять опята возьмём, в википедии, там в "центровых" опятах не пишут, что важно отличать ядовитые с неядовитыми, не пишут вообще, что есть опасные. Действительно, кому это нужно? Это такая мелочь.

А потом начинается: "Вот тупые"; " Тупое поколение"; "Жертвы ЕГЭ".

[Секач]

А потом начинается: "Вот тупые"; " Тупое поколение"; "Жертвы ЕГЭ".

Никто не говорит, что тупые. Потому что,

даже пробив по поиску, можно легко оказаться жертвой умалчивания. Давайте, например, опять опята возьмём, в википедии, там в "центровых" опятах не пишут, что важно отличать ядовитые с неядовитыми, не пишут вообще, что есть опасные. Действительно, кому это нужно? Это такая мелочь.

когда Вы пойдёте в первый раз за грибами, Вы наверняка возьмёте с собой опытного грибника, а не станете изучать по поисковику. Ведь так одно поколение учит одно другое. И незнакомую траву тоже не станете есть.
По этому поводу вспоминаю одну историю. К нам в гости в Сибирь в первый раз приехал родственник из Молдавии и мы поехали за грибами. Он никогда грибов не видел, насобирал огромную кучу мухоморов и с радостью принёс к нам. Мы ему сказали - выбрось! Он так недоумённо на нас смотрит... - Как, они такие красивые! Выбрось говорим, они ядовитые! Он с огромным сожалением их выбросил, а мы долго хохотали. Вот так и учатся собирать грибы и растения, но никак не по поисковику.
Кстати, опята я до сих пор не собираю, потому что плохо отличаю ядовитые от неядовитых.

Отправлено спустя 16 минут 24 секунды:

И многие ли из вас их -- супчики из крапивы -- пробовали?

Очень вкусный суп из крапивы, мне нравится.

А вот у нас ни борщевик, ни сныть, молодые листья которой тоже пригодны в пищу, так мне не довелось всего этого попробовать.

Я тоже сныть не пробовал. К сожалению, старые знающие люди умирают, а из современных людей мало кто интересуется травами. Я в своё время интересовался народной медициной, так и трав много узнал, (живых, а не по поисковику ). Например, мне показали цикорий, из жареных корней которого готовят заменитель кофе. Я был так поражён, потому что растёт он у нас ну чуть ли не каждой поляне, а я ходил и топтал его, не зная что это заменитель кофе.