Кто и как договорились о смысле слов?Глас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Автор темы
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Илья Сухарев »

водица:
Илья Сухарев: Прочитал у А. Склярова о Ветхом Завете:
а Вы считаете В.З. свидетельством или началом?
Извините, можно по конкретнее - о чём Вы?

Отправлено спустя 19 минут 7 секунд:
ValerijS:
Илья Сухарев: Кто и как договорились о смысле слов?
Никто и никак. Смысл - продукт порогового взвешивания в нейронной логике. Методическая ошибка - как можно договориться, если ещё нет средств речи - приводит лишь к чушепорству.
Т. е., по вашему мнению, речь-язык (коими мы сейчас пользуемся) это продукт некой много тысячелетней эволюции человека как вида Homo?
Вы уверены что смыслы слов (понятий, идеи образы знаки) не связаны с физической природой (структурой качеством) словообразующих звуков. Или любой звук речи это не есть оригинальный (уникальный) физический объект (Тор например по газодинамике).
Возможно ли в принципе доказать, что смыслы (идеи), которые мы обнаруживаем (понимаем) в речи, не существуют более нигде кроме как внутри наших голов?

Вы специалист по нейронной логике, это наука такая?

Отправлено спустя 19 минут 7 секунд:
И как интересно понимать тысячи учёных мужей и миллионы не учёных ( включая и дев конечно) убеждённых в том что все языки ("иногда" кроме иврита) конвенциальные - ДОГОВОРНЫЕ?
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Илья Сухарев »

К 2050 году количество слабоумных людей на планете утроится
Об этом говорится в докладе международного института по изучению болезни Альцгеймера.

К 2050 году число людей, страдающих слабоумием, утроится, пишет издание Time. Количество людей с деменцией возрастёт с нынешних 47 млн до 132 млн, говорится в докладе, обнародованном международным институтом по изучению болезни Альцгеймера.
ШУТКА ЮМОРА
ШУТКА ЮМОРА
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Аватара пользователя
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение водица »

Илья Сухарев:
Извините, можно по конкретнее - о чём Вы?
о Вашем вопросе по А.Склярову ...
Мир Вашему дому !*
Гость
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Гость »

водица:
Илья Сухарев:
Извините, можно по конкретнее - о чём Вы?
о Вашем вопросе по А.Склярову ...
Свидетельством и началом чего?
Ну туповат я, простите плз.
Аватара пользователя
ValerijS
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 27.05.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Россия, Русскоязычие
Возраст: 80
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение ValerijS »

Илья Сухарев: смыслы (идеи), которые мы обнаруживаем (понимаем) в речи, не существуют более нигде кроме как внутри наших голов?
Основа мозга - нейрон.
Будущие студенты - сегодняшние ученики! Изучайте на http://fonostenograf.narod.ru слуховую скоропись - для успеха обучения в любом вузе.
Гость
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Гость »

ValerijS:
Илья Сухарев: смыслы (идеи), которые мы обнаруживаем (понимаем) в речи, не существуют более нигде кроме как внутри наших голов?
Основа мозга - нейрон.
Так, и...?
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Завада »

Илья Сухарев: Я совсем недавно узнал что звук Й - согласный.
Раньше его считали полугласным.

Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Автор темы
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Илья Сухарев »

водица:
Илья Сухарев: Баян это не нарицательное?
Если верить "слову о ...", то нет...
http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=65&t= ... ed1266e29c
"... Таким образом, я считаю, можно утверждать, что Боян и Даниил – это одно и то же лицо. Отсюда следует также, что «Слово о полку Игореве» написано позже «Слова Даниила заточника».
Кто и как договорились о смысле слов? - VVx8eFV1.png
Кто и как договорились о смысле слов? - VVx8eFV1.png (13.84 КБ) 422 просмотра
Один из списков «Моления Даниила Заточника». Я предполагаю, что это сочинение Бояна."
Кто и как договорились о смысле слов? - VVx8eFV1.png
Кто и как договорились о смысле слов? - VVx8eFV1.png (13.84 КБ) 422 просмотра
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Аватара пользователя
ValerijS
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 27.05.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Россия, Русскоязычие
Возраст: 80
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение ValerijS »

Гость: Так, и...?
В нейронных сетях.
Будущие студенты - сегодняшние ученики! Изучайте на http://fonostenograf.narod.ru слуховую скоропись - для успеха обучения в любом вузе.
ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 351
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение ПэЩербинин »

Да вроде ничего сложного. Кто придумал слово, тот и объяснил остальным его смысл.
Для некоторых слов объяснение требуется (авоська), для других – нет (одебуваться).
Дети смысл слов уясняют через команды и действие, как и животные. У взрослых механизм наполнения слов смыслом работает при изучении иностранного языка, например.
Я извиняюсь.
Аватара пользователя
Автор темы
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Илья Сухарев »

ValerijS:
Гость: Так, и...?
В нейронных сетях.
А сети эти в головах?
Т. е. смыслы (идеи), которые мы обнаруживаем (понимаем) в речи, не существуют более нигде кроме как внутри наших голов?
Это как то можно проверить?

Определение нейронов в общем понятное в литературе.
Но и 100а (и видимо 1000и) слов не хватит что бы объяснить обычному человеку что такое ПОРОГОВОЕ ВЗВЕШИВАНИЕ В НЕЙРОННОЙ ЛОГИКЕ.
Вы то, дорогой Уважаемый Господин, понимаете что этой фразой Вы только запутываете всех начиная с себя.
Конечно, ЭТО МОЁ СУГУБО ЛИЧНОЕ НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ МНЕНИЕ.
Интересно послушать других специалистов.

Однако интересно:
Нейронная логика и логика человека (сознания интеллекта) это разные логики?
Кто или что в нейронной логике порогово взвешивает ... и зачем (для чего, почему)?
А не пороговое взвешивание - это глюк (ЧУШЕПОРЕНИЕ)?
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Аватара пользователя
ValerijS
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 27.05.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Россия, Русскоязычие
Возраст: 80
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение ValerijS »

Илья Сухарев: А сети эти в головах?
А где же ещё? Если не затруднит, загляните ко мне на http://www.fonostenograf.narod.ru/articles/fonoteorie/ Хотя...
Будущие студенты - сегодняшние ученики! Изучайте на http://fonostenograf.narod.ru слуховую скоропись - для успеха обучения в любом вузе.
Аватара пользователя
Автор темы
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Илья Сухарев »

ValerijS:
Илья Сухарев: А сети эти в головах?
А где же ещё? Если не затруднит, загляните ко мне на http://www.fonostenograf.narod.ru/articles/fonoteorie/ Хотя...
Заглянул, спасибо. Для меня это не актуально - ибо писать быстро мне не трэба.
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Аватара пользователя
ValerijS
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 27.05.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Россия, Русскоязычие
Возраст: 80
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение ValerijS »

Илья Сухарев: писать быстро мне не трэба.
Кто бы сомневался... а слышать/читать/соображать? Речь-то - языковая коммуникация.
Будущие студенты - сегодняшние ученики! Изучайте на http://fonostenograf.narod.ru слуховую скоропись - для успеха обучения в любом вузе.
Гость
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Гость »

ValerijS:
Илья Сухарев: писать быстро мне не трэба.
Кто бы сомневался... а слышать/читать/соображать? Речь-то - языковая коммуникация.
Угу.

Соображать видимо не всем дано от рождения, Вам например повезло.
Если бы Вы ещё и на вопросы отвечали, которые Вам вежливо задают, ...

А так получается, что для Вас речь это пороговое взвешивание.
Шутка - не обижайтесь; всё у Вас получится - придёт и к Вам бабло.
:cry:
Аватара пользователя
ValerijS
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 27.05.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Россия, Русскоязычие
Возраст: 80
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение ValerijS »

Илья Сухарев: Как правило, слово передаёт определённый смысл (наиболее употребимое значение).
Слова состоят из звуков, но сами звуки, по мнению официальной науки, не несут в себе конкретных (определённых) смыслов. То есть из "бессмысленных" звуков образуются полные смыслов слова.
Слово - операционабельное определение весового значения. Весовое значение запаковано в мемграммах нейронной сети.
Будущие студенты - сегодняшние ученики! Изучайте на http://fonostenograf.narod.ru слуховую скоропись - для успеха обучения в любом вузе.
Аватара пользователя
Автор темы
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Илья Сухарев »

ValerijS:
Илья Сухарев: Как правило, слово передаёт определённый смысл (наиболее употребимое значение).
Слова состоят из звуков, но сами звуки, по мнению официальной науки, не несут в себе конкретных (определённых) смыслов. То есть из "бессмысленных" звуков образуются полные смыслов слова.
Слово - операционабельное определение весового значения. Весовое значение запаковано в мемграммах нейронной сети.
А звук, когда он не слово - то есть например вы слышите звук Р-р-р-р, это что (в отличии от слова) ?
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Аватара пользователя
ValerijS
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 27.05.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Россия, Русскоязычие
Возраст: 80
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение ValerijS »

Илья Сухарев: А звук, когда он не слово - то есть например вы слышите звук Р-р-р-р, это что (в отличии от слова) ?
Естественный, природный звук. Бывает, на фоне шелеста листьев в берёзовой роще выделяется звук от одного трепещущего листика. Звук - похожий на речевое звукоядро [Р-р-р-р].
Будущие студенты - сегодняшние ученики! Изучайте на http://fonostenograf.narod.ru слуховую скоропись - для успеха обучения в любом вузе.
Аватара пользователя
Автор темы
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Илья Сухарев »

ValerijS:
Илья Сухарев: А звук, когда он не слово - то есть например вы слышите звук Р-р-р-р, это что (в отличии от слова) ?
Естественный, природный звук. Бывает, на фоне шелеста листьев в берёзовой роще выделяется звук от одного трепещущего листика. Звук - похожий на речевое звукоядро [Р-р-р-р].
А в нейрологике то что это - Р-р-р-р?

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Вы инженер или где?
Чем вы тут занимаетесь - на форуме?

Хоть что то внятное есть у Вас?
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Завада »

Илья Сухарев:
Хоть что-то внятное есть у Вас?
У г. инженера есть скорочтепи.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Автор темы
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Илья Сухарев »

Сама форма окончания в "скорочтепи" - ПИ, - это тема исследования.
Какие есть аналогии в славянских языках?
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Аватара пользователя
ValerijS
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 27.05.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Россия, Русскоязычие
Возраст: 80
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение ValerijS »

Илья Сухарев: Хоть что то внятное есть у Вас?
Для Вас - нет. Вы не умеете задавать вопросы. Сплошняком - запросы. Вам 5 лет?
Будущие студенты - сегодняшние ученики! Изучайте на http://fonostenograf.narod.ru слуховую скоропись - для успеха обучения в любом вузе.
Аватара пользователя
Автор темы
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Илья Сухарев »

ValerijS:
Илья Сухарев: Хоть что то внятное есть у Вас?
Для Вас - нет. Вы не умеете задавать вопросы. Сплошняком - запросы. Вам 5 лет?
Прости хозяин (извини брат) - денег нет. :beer:
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Завада »

Илья Сухарев: Прости хозяин (извини брат) - денег нет.
Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Гость
 Re: Кто и как договорились о смысле слов?

Сообщение Гость »

Возможно что первоначальные значения пра-слов (пра-корней) не связаны непосредственно с проблемой физического (телесного) выживания человека как вида; смыслы пра-слов могли относиться (в первую очередь) к сфере духа - быть понятиями (категориями) космологического (мировоззренческого философского) свойства.
Предполагаю что первые слова - понятия это в определённом смысле словарь-пособие по "Физике", точнее по "супер-физике" (основанной на духовных началах), - то что в санскрите называется Веда.
Последнее предположение отвергает теории происхождения языка-речи в результате долговременной эволюции вида Homo и звукоподражания.

Принципиальным видится вопрос - Возможно ли что (в норме) одинаковые согласные звуки в корнях различных слов (например в славянских) заключают в себе общий и универсальный смысл-значение; это значение - пра-смысл - комплексный образ, оригинальное и уникальное для каждого различного корневого согласного звука.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • В смысле или всмысле, нужна ли запятая.
    3uMvirAd » » в форуме Помощь знатоков
    6 Ответы
    17895 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Фигура речи в обозначении часто повторяющихся слов
    Pepper » » в форуме Стилистика
    9 Ответы
    1497 Просмотры
    Последнее сообщение irida
  • Строй слов
    Azkad » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    7 Ответы
    1041 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
  • Транскрипции слов
    светланка))) » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    11 Ответы
    6931 Просмотры
    Последнее сообщение Кристина17
  • Порядок слов в предложении
    Papirus2 » » в форуме Стилистика
    14 Ответы
    2233 Просмотры
    Последнее сообщение vikaivanova