Задачи не для чайников ⇐ Другие темы о русской словесности и культуре

[ALNY]

OK. Останемся каждый при своём мнении.
Как это, впрочем, обычно и бывает в таких дискуссиях.

[Таланов]

rusak! Ваша задача конечно же не для этого форума даже в этом разделе. ALNI вам прекрасно все об"яснил. Если желаете получить более крупную тыкву советую обратиться к профессионалам на dxdy или на форум мехмата МГУ.

[Patriot Хренов]

Ваша задача конечно же не для этого форума

Таки да...
Но ежели вы так кипятитесь, что считаете себя не чайниками -- тады "ой!"

Кстати! Мне нужно рассчитать электропроводку для гаража... задачка не для чайников... Возьмётесь? М?

[ALNY]

"Счастье - это когда тебя понимают" (с)
А когда

Кстати! Мне нужно рассчитать электропроводку для гаража... задачка не для чайников... Возьмётесь? М?

"Ежели вы такие умные, почему строем не ходите?" (с)
Это Вам, голуба, к электромонтёрам. Туда-туда. Не тревожьте свои мозги, не дай бог с ними что-то случится... Ступайте с миром...

[Patriot Хренов]

Это Вам, голуба, к электромонтёрам.

Пальцем ткните на форум электромонтажфорю, а то меня гуглёж всё сюда направляет... увы... мне?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Нужно было найти важные точки параболы, заданной уравнением

y=-0.5x^2-x+0.5

Сначала мой подход: a=-0.5 ; b=-1 ; c=0.5

Точка экстремума x_e=-b/(2a)=-1 ; y_e=c-b^2/(4a)=1

Фокус: x_f=x_e=-1 ; y_f=y_e+1/(4a)=0.5

Директриса записывается горизонталью y=y_e-1/(4a)=1.5

Вот и все! Лектор же на 50 минут развел бодягу, представляя исходник в виде

(x-h)^2=4p(y-k)

М?
Пушкин нервно курит в шопе... Ну.. не получилось...
Нет?

[rusak]

Patriot Хренов, отвечу Вам, как адьютант его превосходительства в самом конце сериала: "Я думаю, что последнее слово не за Вами". Через тысячу лет встретимся и моя правда окажется самой правдивой. Ни один академик не осмелится назвать меня "чайником".
По поводу форума dxdy - там полные грубияны очень недалекие люди. Через тыщу лет никого уже из них не будет. Обещаю на все 100 процентов.

[rusak]

Так. Первая тыква сделана. Теперь вторая: при каких коэффициентах в уравнении

a x^2 + b xy + c x^2 + d x + f y + k = 0

будут: эллипс, мнимый эллипс, гипербола, парабола и вообще ничего действительного?

[ALNY]

Что-то не понял последнее сообщение... Это Вы Patriotа Хренова пытаетесь "добить" или хотите с нашей помощи отбиться от "второй тыквы" на форуме dxdy?.. Если первое, то это -- сильный ход! Если второе -- бесполезно. Не отобьётесь, и мы ничем помочь не сможем, ибо они наверняка правы...

[rusak]

Мои ходы все сильные. По первой тыкве написал мощный доклад и выступил на конференции. Мне аплодировали стоя, разве что шампанским не забрызгивали. Студентки визжали от счастья. Вот что такое ясная, не путанная методика.
Вторая тыква - это более общая задача, от которой студенты столбенеют еще боле. Меня умолили и с ней разобраться, чтобы мозги не вскипали. К решению еще не приступал, думал, что здесь, на руславе, хоть что-то знают и посоветуют. Но чувствую: и Ални, и Таланов совсем не Копенгаген. Опять одному придется лямку тянуть до очередных визгов студенточек на каблучках.

[ALNY]

Опять одному придется лямку тянуть до очередных визгов студенточек на каблучках.

Ну, можно, конечно и тянуть. Ради радостного визга студенточек имеет смысл, кто ж возражает... дело-то святое...
А можно и взять в руки учебник по аналитической геометрии и наконец-то самому что-то почитать и разобраться. Про квадратичную форму, собственные значения соответствующей матрицы, характеристическое уравнение, коэффициенты которого как раз и определяют вид кривой второго порядка... Ну, и прочие занимательные вещи.
Но, понимаю, это скучно. Лучше самому что-то выдумать максимально странное и сорвать охапку восторженных взглядов ничего не соображающих девиц...

[rusak]

Матричные представления знаю прекрасно. Три определителя, их соотношения дают представление о кривой при заданных шести параметрах. Но важно иметь формулы, при помощи которых эти кривые строятся. А также формулы для вычисления координат фокусов, центральных линий, вершин и многое другое. Чтобы формально рассчитать, нормально график создать, элементарную программку на Си ++ состряпать. Ну, чтобы за какие-то 10 минут с легкостью получить ясность полную. Такого ни в одном учебнике не сыскать. Там всё с умным видом и с пафосом так закручивают, что приходится не пример решать , а недельную курсовую делать.

[ALNY]

Чё-та я опять не понял...
Если вот этот вопрос:

Так. Первая тыква сделана. Теперь вторая: при каких коэффициентах в уравнении
a x^2 + b xy + c x^2 + d x + f y + k = 0
будут: эллипс, мнимый эллипс, гипербола, парабола и вообще ничего действительного?

то, что может быть проще указанного? Вы хотите с одного взгляда на коэффициенты определить вид кривой?? Ну... попытайтесь соорудить что-то проще квадратного уравнения... флаг Вам в руки, а я посмотрю...

А что касается

формулы для вычисления координат фокусов, центральных линий, вершин и многое другое.

дык... ну возьмите не учебник по аналитической геометрии, а что-нибудь попроще - типа учебников и методичек для студентов технических вузов. Там все эти частности (и даже не приходящие Вам в голову мелочи) расписаны на сто рядов. С алгоритмами - чтобы найти то-то и то-то делай так и так, тупо подставь такие-то значения в такие-то формулы и т.д. и т.п.
Я ж доказательство оптических свойств тоже не в общей теории кривых второго порядка нашёл, а в каком-то пособии для технарей.
Эти вещи пишут люди, работающие на соответствующих кафедрах, потому что им для аттестации нужны публикации методических работ. А на открытие чего-то нового в науке они и не претендуют. Вот они и занимаются частными задачами, детализацией общих вопросов и поисками наиболее доступных для студентов форм изложения материала. У них от этого зарплата зависит. А Вам-то это зачем??

[rusak]

Мне это вот зачем. Я вообще-то МАИ заканчивал, а там математика огого какая. Самолеты халтуры не потерпят. Так на кафедре так методички закрутили, что будто не кривые второго порядка искать приходится, а задачу трех тел решать при помощи счетных палочек. Это все равно, что дважды два превратить в полет на Марс. Поэтому хочу создать такую методичку, чтобы даже техникумы стали дышать, а не кашлять.

[ALNY]

Понятно...
Тут такая фишка -- в техникумах и так не используют методички МАИ, им Ваша усеченная версия теории не нужна, она у них уже есть. Причем, в тысячах разных вариантов. А в МАИ Вас пошлют подальше. Там пытаются готовить мыслящих специалистов, а не тех, кто способен только цифирки в готовые формулы подставлять.

Т.е. если интересен сам процесс, то это святое дело. Опять же, мозги надо держать в тонусе. Это очень хорошо! Но будьте готовы к тому, что Ваша работа никому не нужна и ни у кого не вызовет интерес. Вообще ни у кого. Даже если Вы напишете отличающийся от всех существующих вариант. Что, кстати, и проверить-то невозможно...

[rusak]

ALNY, как же Вы обо мне мало знаете! Я подобных "работа никому не нужна" наслышался по самое некуда. Только жизнь показывает, что нужна. Но доказывать ничего не буду. Спите спокойно и живите счастливо, стоя на плечах других гигантов.

[Завада]

там математика огого какая

Огого — британский боксёр-профессионал, участник Олимпиады 2012 года.

О-го-г'о, неизм.
Русский орфографический словарь.

[rusak]

Завада, я написал правильно, поскольку имел в виду боксера-прфессионала

[rusak]

Друзья мои! Я получил действительно каноническую формулу параболы, а не дурацкую

y^2=2px

Теперь все стало на свои места и полная идентичность с каноническими формулами эллипса и гиперболы.

[ALNY]

Друзья мои! Я получил действительно каноническую формулу параболы, а не дурацкую y^2=2px

Мои поздравления!
Только не озвучивайте, пожалуйста, свою версию. Просто запишите её на полях какой-нибудь книжки. Пусть в мире одной сказкой будет больше...

[rusak]

ALNY, это мне решать. К тому же я не хвастунишка Ферма.
Здесь озвучивать и не собираюсь. Обкатаю идею на конференции через три дня.

[Penguin]

Эта задача была на экзамене на аттестат зрелости, поэтому публикую ее в серьезном разделе:

Витя едет в автобусе и вдруг видит в окно свою маму, которая идет в противоположном направлении. Через 10 секунд автобус подъехал к остановке, Витя выскочил и побежал за мамой. Он бежит в 2 раза быстрее, чем мама идет, и в 7 раз медленнее, чем едет автобус. Все скорости постоянные!

Вопрос 1-й: сколько времени понадобилось Вите, чтобы догнать маму?

Догнав маму, он пошел вместе с ней (с маминой скоростью, разумеется, и в том же направлении). Через 3 минуты они попрощались, и Витя побежал обратно к автобусной остановке. Скорость бега такая же, что и в первый раз.

Вопрос 2-й: за сколько времени он добежал до остановки?

[Penguin]

Для привлечения внимания к трудной задаче – задачка попроще. Я ее уже задавала в другой ветке.

В какую сторону едет автобус?

[Джонни]

Он не едет. Он стоИт. У него кабины нетути.

[Завада]

Он не едет. Он стоИт. У него кабины нетути.

Рисунок условный.

Дверей нет с одной стороны.
А направление движения зависит от страны. Надеюсь, понятно.

[имячко]

Витя выскочил и побежал за мамой

Хочу уточнить: мама не поджидала Витю, но продолжала идти?