Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брата"?Культура речи

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Автор темы
ixet08
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 27.05.2014
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: преподаватель
Откуда: Архангельская обл.
Возраст: 52
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение ixet08 »

Идальго:У нас у профессора привычка была...
Вот-вот, именно так! Что мешает сказать "у нашего профессора"? Тут то никакого отождествеления быть не может.

А про запятую сам не сообразил, действительно, её ставить не надо, иначе будет перечисление, что поменяет смысл.
Реклама
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение alex-ter »

ixet08, да ничего не мешает... Я скорее сказал бы "у нашего профессора", но "у меня у брата".
Но я был студентом. А если бы, допустим, был доцентом, то кто его знает... :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Марго »

alex-ter:"Я одел пальто" по сравнению с "у меня у брата" имеет вид невинной детской игры в крысу.
Угу, только пальто Вы "одеваете" гораздо чаще, чем "у меня у мужа" происходит что-нибудь, достойное огласки. ;) К тому же я это говорю лишь изредка, перебивая грамотный вариант (см. мой первый пост), а вот Вы по-другому и не умеете. :-P
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение alex-ter »

Ого, какая дразнилка! :аплодисменты:
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Марго »

Про дразнилку
alex-ter:Ого, какая дразнилка!
Моя любимая, между прочим. :) Жаль, тот человек, с которым мы ею передразнивались, ушел с форума. :cry:
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Анатоль »

"у меня у брата"
      Мне повезло: ни разу не пришлось слышать такой оборот! И в отношении "отца", "матери", "жены", "тёщи"... — тоже.
      Кто слышал, какой смысл вкладывал говорящий? Что нибудь вроде "у меня в комнате"? "У моего брата"?
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение alex-ter »

Гудвин01:В разговорном языке в целях экономии происходит своего рода "синтаксическая универбация" (сокращение фразы): У меня есть брат, у которого жена глуховата= У меня у брата жена глуховата
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение vadim_i_z »

alex-ter, но "у моего брата жена глуховата" ещё короче и при этом не вызывает вопросов.
Думаю, тут что-то другое. Подчеркивание того, что эта жена еще и ко мне отношение имеет, что ли.
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение alex-ter »

У меня [есть брат, так вот] у [моего] брата жена глуховата.

Жена брата – это золовка? Будучи моей золовкой, она имеет ко мне отношение. :)
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Князь Мышкин »

alex-ter:Жена брата – это золовка?
Золовка – это сестра мужа, а жена брата – невестка.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение alex-ter »

Жена сына – невестка, жена брата – невестка... Ну и ну...
Помню, однажды мы так запутались, что кто-то спросил: "А жена мужа – это кто?!" :D
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Князь Мышкин »

Всё очень путано. Отцу мужа его жена – сноха, а матери мужа эта же жена – невестка.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Сергей Титов »

alex-ter:однажды мы так запутались...
По моим наблюдениям, путается большая часть населения... :)
Для сведения, если кому-то интересно :sorry:
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Марго »

Князь Мышкин:Отцу мужа его жена – сноха, а матери мужа эта же жена – невестка.
Ничего подобного: и отцу и матери она или сноха, или невестка (это одно и то же).
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:Ничего подобного: и отцу и матери она или сноха, или невестка (это одно и то же).
Спорить не берусь, потому что сам вопрос очень спорный.
Полазил тут по сети, но ссылок давать не буду, потому что на каждую ссылку в противовес даётся другая.
И я тоже раньше считал, что сноха и невестка одно и то же.
Пусть так и будет.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Марго »

Князь Мышкин:И я тоже раньше считал, что сноха и невестка одно и то же.
Ну так и ссылка Сергея это подтверждает. А главное, когда я замуж вышла, очень подробно мне все это расписали, так что я это просто знаю.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Князь Мышкин »

Вот и ладушки. Кстати, хорошая ссылка у Сергея.
Но я могу дать ту, где выдвигаются разные версии.
Там большая статья.

Кем приходится жена мужниной родне: невесткой или снохой? Традиции предков
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Завада »

У меня у брата-то, две девоцки братних ушли.

Слушай, у меня у брата день рождения.

У Сереги щетинка была. Я не знаю, чем выжимала мама. У меня у брата было.

У меня у брата жена Фиса.

У меня у брата день рождения гуляют на том конце села, поедят!

Я тоже дрался против троих, когда у меня у брата самокат отняли.
---------------------------------------------------------------------------
Вонъ у меня у сестры на рожѣ красное пятно, какъ лягушка точно сидитъ.

У меня у сестры был прийомыш, так я фсё брателком звала.

У меня у сестры испугались собаки даг было - фсё лицё дрожало.

У меня у сестры муж тоже военный.

У меня у сестры старший сын — служил, предложили работу в Москве.

У меня у сестры сын сидел,

Из беллетристики и словарей говоров:
http://tinyurl.com/nb8d3ox
http://tinyurl.com/oz73hkp
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Сергей Титов »

Завада:У меня у сестры сын сидел
Так это и у нас многие так изъясняются... Регионализм?
Автор темы
ixet08
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 27.05.2014
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: преподаватель
Откуда: Архангельская обл.
Возраст: 52
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение ixet08 »

Завада
Шикарная подборка! и не подозревал о таком способе поиска.
Широкий какой-то регионализм получается: от Архангельска до самых до окраин... :)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Завада »

"У тебя у брата" и "у тебя у сестры" - очень редко (3 и 5 в Гугле; в Гугл-книгах таких вариантов нет).
Из трёх ссылок по запросу "у тебя у брата" одна ведёт на Лингвофорум.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брат

Сообщение Завада »

Фанатка «Океана Эльзы»:У меня у отца сегодня свадьба. Но я пойду не на свадьбу, а на концерт.
Гугл-книги: А потом – бац, во взрослом уже возрасте узнал, что у меня у отца – та же самая проблема.

А у меня у отца есть дом.

У меня у отца Зайцев, начальник КГБ, друг.

У меня у отца в машине, когда за сотню разгоняется, зеркала визжать начинают.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брата"?

Сообщение Дарья Александровна »

1) надо БЕЗ запятой - у меня у брата; верно замечено, что иначе будет перечисление;
2) мне сдается, что тут акцент на СЕБЕ или на БРАТЕ. То есть я рассказываю о БРАТЕ и говорю "у моего брата". А теперь представьте ситуацию: все сидят за столом, у костра, где-то еще и рассказывают байки: а у меня то, а у меня другое, а у меня у соседа, а у меня у брата... как бы это МОЯ ситуация, МОЙ случай, но он не непосредственного обо мне, а о брате или соседе.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
drug6510
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 21
Зарегистрирован: 15.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брата"?

Сообщение drug6510 »

не слышал никогда, чтобы говорили так, """у меня, у брата"""
Djulietta
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 21
Зарегистрирован: 01.11.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Юрист. Литературный маньяк.
 Re: Почему мы говорим "у меня, у брата" вместо "у моего брата"?

Сообщение Djulietta »

Думаю, это уточнение. Когда хочешь сказать, что, например, у тебя есть возможность принести магнитофон завтра в класс, то говоришь: "У меня, у папы, есть магнитофон."
Как бы можешь принести ты, но магнитофон папин)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение