Время собирать камни или как сделать свою речь понятнее ⇐ Глас народа

[лёлик]

Автор темы не сказал ничего нового, кроме собственных оригинальных "ляпов". Вот их-то и пообсуждали. Что вполне закономерно.

Если автор не хотел, чтобы обсуждали его ляпы - так и не надо было их обсуждать.
Тем более, что поговорить есть о чём -

Во-вторых, новоявленный "вождь", судя по его ответу мне, не имеет представления о механизме заимствования, соответственно, не имеет никакого представления о том, как этому механизму противодействовать

Можно было бы поговорить о механизме заимствования. То есть - стереть всё, чем недоволен автор темы. И скупыми шажочками по кусочку нащупывать, о чём он способен говорить.
И тогда автору темы просто незачем было бы

- характеризовать высказывания старожилов форума экспрессивными выражениями

Или Вы реально думаете, что он первый и единственный?..

Да нет, конечно. Судя по экспрессивности - думаю, что он человек мягкий и необкатанный. С таким бы помягче.

Люди даже потратили самое дорогое - своё личное время - на то, чтобы сходить по ссылке, прочитать и разобрать написанное, чтобы хоть как-то человеку помочь.

И что, сумели помочь?
Как я погляжу - он ушёл очень быстро и обиженный.

Их благодарить за это надо, а не отругиваться. А Вам надо повзрослеть, чтобы это понять и не называть конкретную критику словом "шпынять"...

АЛНИ повзрослел настолько, чтобы благодарить меня, а не отругиваться? Благодарить за мою конкретную критику. Я конкретно разбираю, почему и как не получилось мирного продуктивного разговора.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Вспоминается "Гусарская баллада". Перефразируя, очень хочется спросить: "лёлик, Вы - женщина?"....

Знаете, АЛНИ, мне кажется, что мы с вами очень похожи. Уже несколько дней я думаю, что АЛНИ - первая блондинка этого форума. Только он сумел, поставив один пост, нарушить сразу четыре правила.
Конкретный рассказ об этом я бережно храню при себе. Я в интернете больше учусь молчать, чем говорить. Народ отчаянно отбивается, насмерть бьётся за то, чтобы ничего не понять.

[Марго]

Я в интернете больше учусь молчать, чем говорить.

Однако Вам это совершенно не удается. Во всяком случае, на этом форуме.

[лёлик]

Во всяком случае, на этом форуме.

Мне казалось, на этом форуме только АЛНИ меня "слышит", то есть, мы с ним иногда бываем на одной волне. Изредка.
А сейчас. А сейчас я пою песенку про камешки, и ни на одном форуме не ставлю. Кстати, только сей секунд замечаю, что название темы созвучно с этой песенкой.
Тут тема о том, что время собирать. Заметили - в этой теме собрать не получилось. Моя песенка о том, что хватит бросать, но, похоже, пока бросают.

[ALNY]

Знаете, АЛНИ, мне кажется, что мы с вами очень похожи. Уже несколько дней я думаю, что АЛНИ - первая блондинка этого форума. Только он сумел, поставив один пост, нарушить сразу четыре правила.
Конкретный рассказ об этом я бережно храню при себе.

Носите у сердца?..
Не заигрывайте со мной. Все и так знают, что Ваше сердце безраздельно принадлежит князю Мышкину. Он, не умея выразить своих чувств, постоянно дёргает Вас за косички. А Вы, смущаясь и краснея, не устаёте жаловаться окружающим на то, какой он хулиган... Поженитесь уже наконец! Сможете троллить друг друга с утра до вечера. А для нас... Сначала это было забавно, но сейчас форум устал наблюдать за развитием ваших романтических отношений...

[лёлик]

Не заигрывайте со мной.

Мы мало общались на форуме. Я помню слова ALNY в теме "О пользе неграмотности". Потом - о парадигме, о Козыреве.
То есть ALNY понимает, что видимая ошибка может привести к очень интересным выводам и даже оказаться не ошибкой.
А в этой теме как-то сразу бегом-прыгом хотели точности. Причём своей точности. Не вслушиваясь, почему именно такая ошибка. Нет ли за нею интересной пока ещё не проявившейся мысли.
И как ALNY говорил о Фоменко. Что надо не сразу его осуждать, а чуток помедленнее. Чуток присмотревшись к этой новой хронологии.
Мне казалось, что у ALNY есть вкус к доказательности.
А сейчас я не понимаю.

Все и так знают, что Ваше сердце безраздельно принадлежит князю Мышкину.

Это шутка?

Он, не умея выразить своих чувств, постоянно дёргает Вас за косички.

В реале стригусь под ноль. На форуме - ухожу из тем, в которых меня "дёргают".

А Вы, смущаясь и краснея, не устаёте жаловаться окружающим на то, какой он хулиган...

Мне жаль поломанных тем. Мне стыдно за тех, кто молча за этим наблюдает, не пытаясь его остановить.

А для нас... Сначала это было забавно,

В реале, когда при вас бьют - тоже забавно?

Но сейчас форум устал наблюдать за развитием ваших романтических отношений...

Страшная картинка, страшненький форум. Наблюдатели. Романтики?
Я не понимаю, что сейчас с ALNY.

[Марго]

Мне стыдно за тех, кто молча за этим наблюдает, не пытаясь его остановить.

Я пыталась "его остановить", о чем сейчас весьма сожалею, ибо сама попала у Вас же под раздачу. Из чего сделала теперь правильный вывод: Вы с Мышкиным -- два сапога пара, вот и варитесь в собственных дрязгах, и нечего выносить их на всеобщий суд.

Я вообще стараюсь придерживаться позиции "Двое дерутся -- третий не встревай". И вмешиваюсь, только когда силы явно неравны. А тут всё как раз на равных. Жаль, конечно, что форум этими полугодовыми (не менее) дрязгами загаживается, но это уже не мое дело, а модераторов.

Так что, уважаемый, не советую более ябедничать насчет того, что там Мышкин Вам в личку написал: разбирайтесь на пару, в личке же. Во всяком случае, на мое сочувствие можете не рассчитывать. И прекратите офтопить в чужой теме, раз уж Вы так страстно боретесь за чистоту тем и то и дело призываете уважать их авторов.

А картинку ALNY нарисовал очень даже реалистичную, просто в яблочко.

[ALNY]

Мы мало общались на форуме. Я помню слова ALNY в теме "О пользе неграмотности". Потом - о парадигме, о Козыреве.
То есть ALNY понимает, что видимая ошибка может привести к очень интересным выводам и даже оказаться не ошибкой.
А в этой теме как-то сразу бегом-прыгом хотели точности. Причём своей точности. Не вслушиваясь, почему именно такая ошибка. Нет ли за нею интересной пока ещё не проявившейся мысли.
И как ALNY говорил о Фоменко. Что надо не сразу его осуждать, а чуток помедленнее. Чуток присмотревшись к этой новой хронологии.
Мне казалось, что у ALNY есть вкус к доказательности.
А сейчас я не понимаю.

Всё Вы прекрасно понимаете... Типичный для сетевого тролля приём - замалчивать ключевые слова и многословно обсуждать третьестепенные детали. Знаю, что опять уйдёте от прямого ответа и заболтаете этот момент, но всё-таки подниму сюда ранее сказанное:

Точки зрения обсуждаемы, а вот хамство - нет.

Конфликт интересов произошёл не в идейной, а в морально-нравственной плоскости.
Пострадавшая сторона здесь не упорно защищаемый Вами невежественный грубиян, а те люди, которые потратили на него своё время и силы, в результате чего нарвались на грубости вплоть до откровенного хамства. Перестаньте уже проповедовать Вашу извращенную логику, переворачивающую ситуацию с ног на голову!

[лёлик]

Попытку вручную остановить мчащийся локомотив надо бы начинать не с констатации факта, а с понимания механизма происходящего. Сначала надо ответить на вопрос - почему это происходит? И только после этого - можно ли это остановить? и, если да, то как?..

Замечательно, меньшего от Вас и не ожидал Сообщение хоть и содержит несколько противоречий и неточностей, но в целом Ваши рассуждения сходны с моими (перечитайте мою вступительную речь и Вы поймёте, что я разбираю все эти вопросы, хотя, конечно, далеко не так глубоко, как хотелось бы).

Друзья, давайте своё основное внимание уделим на сам замысел словаря и не будем распыляться на второстепенные вещи. Благодарю!

Догадливый то ли догадливый, то ли раньше был знаком с АЛНИ.
Приведённый пост АЛНИ - единственный в тему, как её понимал автор. Насколько я понимаю, отчасти в тему и Sorciere.

Дискуссии должны вестись в вежливой манере, по сути вопроса, без апелляции к личности участников. Обсуждаем сказанное, но не сказавшего. Запрещены характеристики и психологические портреты участников форума, равно как и обсуждение вопросов стиля, орфографии и синтаксиса в их сообщениях.

Это с форума про балет и оперу, здесь не пройдёт. Обсуждать стиль, орфографию и синтаксис - конёк этого форума. А психологические характеристики делают из тем готовые пьесы.

Роль Догадливого невелика (4 сообщения), пара его фраз резанула мне ухо (глаз), но примерно недели хватило, чтобы найти для них мирную интонацию или заменить похожими по смыслу более обтекаемыми фразами. В исполнении завсегдатаев этого форума мне приходилось видеть (слышать) куда более резкие выражения, примеры разрешите не приводить.

Роль АЛНИ больше, мне месяца не хватило, чтобы вжиться в этот образ и понять его внутреннюю правоту. Мне не удаётся интерпретировать его слова как речь порядочного человека. Может быть, плохо понимаю интернет-правила, весьма отличные от принятых в реале.

У меня есть рифмовка, в которой упоминается Алма-Ата. Я хочу поставить на каком-то казахском форуме и узнать, как воспримет народ. И я вижу казахские форумы, а зайти и поставить туда свой пост - торможу. Что ни город - то норов, со стороны не понять как ступить, как вписаться. У меня шесть или семь форумов, где моих сообщений больше ста, там я понимаю, как шевелиться. Но зайти на новый - язык не поворачивается. Кто бы помог, кто бы поставил вместо меня.

Догадливый новичок, пробыл здесь несколько дней, поставил четыре сообщения, увидел, что ополчились против него (или показалось как новичку) - и ушёл. Ещё не обломался, не притёрся, не вписался.
Сколько тысяч сообщений на форуме поставил Князь Мышкин, который только дёргать научился (по словам АЛНИ)? К нему АЛНИ снисходителен. А что ж с Догадливым так. Время разбрасывать камни? Возраст участника? Я возраст считаю - по количеству сообщений, по времени регистрации.

Я не знаю, какие уровни своего словаря собирался ставить Догадливый. Ступенчатый переход ко всё более русским словам? Деление всех слов на уровни? Вроде "штилей" Ломоносова?
С моей точки зрения язык состоит не столько из слов, а из некоторых схем, в которые встраиваются слова. Склонения, спряжения, схемы устройства фраз. И вот эти изменения в русском языке стоит отслеживать и - обарывать. Или приветствовать, если того стоят.
Над этими схемами есть некие надсхемы и так далее. В неком смысле, на уровне неких надсхем немецкий язык совпадает с русским. Узбекский, насколько я понимаю - нет.