Дом И ДымГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Дом И Дым

Сообщение ИМЯ »

Слово КИРПИЧ в русской речи с 14 века. Про имя Кирилл интересней; вторая часть ИЛЛ (алл, аллах) от арамейского бога по имени Эллохим. Про этого бога есть легенда, но некоторые учёные склонны считать её правдой. А, глина.. Есть колоссальные постройки из необожжёной глины, стоЯщие тысячи лет.
Реклама
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: Дом И Дым

Сообщение chuPC »

ИМЯ, Илл/Эл/Аллах означает Всевышний или Высокий. Элогим - это множественное число от Эл.
На моих глазах стопка глиняного кирпича, стоящая под капелём, за одну весну превратилась в кучку красноватой глины. Чтобы постройки из глины сохранялись какое-то значительное время, нужны соответствующие условия.
В Киеве в 10 веке строили кирпичные церкви, а слово только через 4 века придумали? А печей тоже не было? Или русский на столько дебил, что не додумался до создания кирпича и ждал, пока сей кирпич ему турки принесут вместе с названием?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Дом И Дым

Сообщение ИМЯ »

У нас речь об экспорте кирпича не шла. До 14 века кирпич называли cловом "зод". В Бухаре очень старые здания из необожжёной глины стоят века. Имя сложное - Элл+хаим. Почему мн. число? Из-за двуполости?
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: Дом И Дым

Сообщение chuPC »

ИМЯ:Почему мн. число? Из-за двуполости?
Почему множественное число? Так Вы сам написал во множественном числе (Эллохим), а теперь спрашиваешь, почему множественное.
"Зод"? А печь случайно в то время "Ядерным реактором" не называли?
Чуть покопался в инете - в Византии кирпич плинфой назывался и был в виде тонких квадратных плиток. Такой тонкий кирпич я в своем дворе находил, когда канализацию прокладывали.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Дом И Дым

Сообщение Yelquin »

ИМЯ:До 14 века кирпич называли cловом "зод".
Вероятнее всего, своего слова для обозначения кирпича не было. Мы и сейчас говорим, каменное здание про кирпичное. А тогда и вовсе не стремились всё на свете уточнять. Слова «камень» было вполне достаточным для обозначения как природного, так и глиняного камня.

А этимологию слова «зодчество» посмотрел. Оно действительно восходит к старославянскому «зьдъ», только оно произносится не «зод», а, примерно, как «зедо» (поскольку «ь» и «ъ» — краткие «е» и «о») и означает, как Вы сказали, кирпич и постройки из него.

И да, греки, конечно же, шарили по русскому словарю в поисках подходящих корней для образования слова «керамика». «Мика» от «мятая», видимо, объясняется их чучмекским произношением? А вообще-то «kéramos» — гончарная глина в древне-греческом. Отсюда и «keramikós» — «глиняное изделие», и латинское «ceramica», в этом виде вошедшее и в русский язык.

А к Богу у автора гипотезы, видимо, совершенно бестрепетное отношение, если он в имени «Кирилл» уделяет ему уменьшительный суффикс. По-русски было бы «Чик». Про Бога!
Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Дом И Дым

Сообщение Андрей Львович »

А этимологию слова «зодчество» посмотрел. Оно действительно восходит к старославянскому «зьдъ», только оно произносится не «зод», а, примерно, как «зедо» (поскольку «ь» и «ъ» — краткие «е» и «о») и означает, как Вы сказали, кирпич и постройки из него.
Я полагаю, что корень "зед-зид-зод (созидать, зодчий) родственен корню "сид-сед" (взаимопереход парных глухих в звонкие и наоборот).
То есть кирпичи "сажали" один на другой и они "сидели" один на другом.
В народном говоре встречаются формы "садить", "содить". То есть зодчий - кто "сажает-садит-содит" кирпич на кирпич или бревно на бревно и таким образом "усаживает-содит" - созидает всё здание..
Явно общего корня с русскими "сид-сед (зид-зьд) и английские sit-сидеть set - ставить, класть.
То есть кирпич-зьдь нечто предназначенное, чтобы его класть или ставить.

Возможно, от этого же корня "сьд-зьд (сед-зед)" происходит также наречие "здесь" (в исторических памятниках встречалась форма "сдесь")
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Дом И Дым

Сообщение Ёёё »

Ну вот! Я думал, от слова зделать! :(
"Зодчий зделал 3D-проект здоровенного здания и здулся"
Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Дом И Дым

Сообщение Андрей Львович »

OlgaNick:Значит, дым - это дом?
В славянском языке эти слова сблизились и семантически, и фонетически. В некоторых других древних языках они фонетически дальше друг от друга. Скажем в латинском дым - fumus дом-domus.
"Дым" происхождением связан с древним словом, с которым также связаны "дух", дыхание".
Дом же считается другого происхождения.
Но можно увидеть общее. И дым идёт вверх, и дом - некое возвышение, то, что построили-подняли. Можно сравнить с глаголом "подымать", "вздымать".

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
grumant:Ну вот! Я думал, от слова зделать! "Зодчий зделал 3D-проект здоровенного здания и здулся"
Кстати, зесь тоже может быть часть истины, если взять форму глагола - деять.
Содеяние -Зодеяние - Здание.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
OlgaNick:Веверица - от "верещать" или нет? Вевёрка в западных областях - до сих пор белка, сказала википедия.
Похоже веверица-вевёрка -белка родственна названию бобёр, если учесть, что б и в иногда переходили одни в другой звук.
Вообще, название бобра имеет родственников и в латинском, и в санскрите. Что обозначает, не знаю, но и белка-вевёрка, и бобёр относятся к грызунам.
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Дом И Дым

Сообщение Yelquin »

grumant:"Зодчий зделал 3D-проект здоровенного здания и здулся"
Ошибочка! зD-проект!
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как связана этимология слов: дом и дым?
    art_peterburg » » в форуме Этимология
    6 Ответы
    3576 Просмотры
    Последнее сообщение Ungarin
  • Помогите француженке с Цветаевой: мяч, извилина, дым поезда и прочее...
    Alison Leglas » » в форуме Культура речи
    51 Ответы
    9188 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа