"Красный" и "дешёвый"Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Марго »

alex-ter:Рискну предположить, что скоро будет - да.
Надеюсь, я этого не успею увидеть. Только-только начали в разных там парикмахерских это "цен" из "прейскурантов цен" исключать...
Реклама
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Ёёё »

Лексически избыточное высказывание :
"Милая, я очень-очень тебя люблю, до безумия просто обожаю!"
Жена послушает такое безобразие и ответит : "Сказал, люблю, ну и хватит, чего распелся? Иди посуду мой, грамотей!"
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

Вы подглядывали за мной? :oops:
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Автор темы
mid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 10.09.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Washington DC, USA
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение mid »

Дарья Александровна:дешевая цена - это почти тавтология
Правда? Поясните, пож.
ТАВТОЛОГИЯ — повторение одних и тех же слов, выражений и т. п
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Ёёё »

Да, Дарья, у каждого свой прайс-лист)))
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

Правда? Поясните, пож.
дешевая - это с низкой ценой
дешевая цена= с низкой ценой цена

повторение

Хотя такого рода тавтология называется плеоназмом. Будет вернее
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Penguin »

grumant:Ждём ссылок из Наркомнаца, то есть из Нацкорпуса : как там двести лет подряд писатели управлялись с дешевизной и дороговизной отечественной литературы.
Выход борца
Ивана Огурца.
Веселые сцены,
Дешевые цены.
Полные сборы.
Огромный успех.

(С.Я. Маршак, "Цирк"
Аватара пользователя
Автор темы
mid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 10.09.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Washington DC, USA
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение mid »

Прейскурант, гришь? ©

Единодушный ответ на мой вопрос
mid: Существует ли ощепринятая...
есть "НЕТ." Я правильно понял?
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Ёёё »

Никакой тавтологии нет, не надо придумывать!
Дешёвый товар - невысокого качества и по низкой цене, это понятно. Дешёвая цена - это ЗАНИЖЕННАЯ ЦЕНА товара хорошего качества, демпинговая цена, с целью обломать конкурентов итд итп...
Редакторы и филологи, учитесь рыночным отношениям, в 19 веке писатели знали их лучше вас)))
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

При чем тут рыночные отношения, Архипелаг?
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Penguin »

Дешевому товару дешева и цена.
(Толковый словарь Даля, 1863-1866)
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Ёёё »

Вот же утёрла нос Дарья сопливому школьнику-архипелагу, зачёт! "При чём здесь", вот и весь аргументированный ответ, негусто...
Цены на товар назначают разные, их не господь бог скидывает с небес. И качество товара разное бывает, и срок годности. Повторяю : дешёвая цена = заниженная цена нормального товара, с целью навредить конкурентам, назначившим высокие цены.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

Рыночные отношения здесь не причем, ну по-любому. :D Это филология, ибо явление "дешевая цена", будь выражение сие неприемлемым, можно было бы назвать другим понятием. Потому рыночные отношения ни при чем
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение alex-ter »

grumant:Повторяю :
Навеяло... :)
Был такой молодой талантливый физик - Семен Шубин. "Умен, умен, как Шубин Семен". Он иногда хвалился:
"Я могу переспорить любого, даже если я буду не прав".
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

alex-ter, Таки, Архипелаг логично рассуждает, на самом деле.
Вы ролевик?
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение alex-ter »

...а потом грустно добавлял:
"А Ландау может переспорить меня, даже если я буду прав..."
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Ёёё »

Не надо бояться слов, они имеют то значение, какое МЫ ИМ придаём, не более, но и не менее.
Весёлая радость - Вам нравится такое выражение? "Фу, туфтология!" Но бывает и грустная радость, и печальная... Не надо искусственно обеднять свой язык. Усиливать значение слов, уточнять, корректировать - никто запретить не может, никакой редактор. Бывает несколько смыслов у слова, требуется его уточнить, пояснить. Есть синонимы, метафоры, эпитеты, в конце концов. Поэзия немедленно умрёт, запрети мы "усиливать лексические значения слов".
Сплошная тавтология - вся наша жизнь, всё повторяется и повторяется
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Марго »

Дарья Александровна:Рыночные отношения здесь не причем
НИ ПРИ ЧЕМ. Извините, но Вы эту ошибку повторяете из раза в раз, а у меня нет сил больше на это смотреть. Тем более что и здешний модератор мне как-то указывал, что на форуме русского языка следует писать грамотно.

Поверьте, ничего личного.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

спасибо, что поправили. Конечно, в данном контексте это не союз, а местоимение. Тем не менее, я увидела такое написание со своей стороны я увидела лишь один раз, а не многократно.
не верю
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
grumant:Не надо бояться слов, они имеют то значение, какое МЫ ИМ придаём, не более, но и не менее.
Весёлая радость - Вам нравится такое выражение? "Фу, туфтология!" Но бывает и грустная радость, и печальная... Не надо искусственно обеднять свой язык. Усиливать значение слов, уточнять, корректировать - никто запретить не может, никакой редактор. Бывает несколько смыслов у слова, требуется его уточнить, пояснить. Есть синонимы, метафоры, эпитеты, в конце концов. Поэзия немедленно умрёт, запрети мы "усиливать лексические значения слов".
Сплошная тавтология - вся наша жизнь, всё повторяется и повторяется
Это плеоназм, а не "туфталогия" (именно так мне как-то в работе написали). И тут можно с Вами только согласиться в том, что плеоназм порой бывает оправдан. Даже в справочниках, где определяются понятия "плеоназм" и "тавтология", об этом сказано. Как раз насчет поэзии и терминов

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
grumant:Да, Дарья, у каждого свой прайс-лист)))
Прайс-лист ЦЕН? :D
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Марго »

Дарья Александровна:один раз, а не многократно.
Многократно Вы пишете в вопросах "Причем здесь [это]?" вместо "При чем здесь это?". Так что я просто объединила эти две Ваши схожие ошибки.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

Не замечала. По меньшей мере, в этой теме написано раздельно. Или эта тема ни при чем? Но все может быть, все мы люди, хотя при чем тут люди? Теперь буду внимательнее, когда это пишу, причем намного внимательнее. :D :wink:

Я вот думаю, возможно ли написание НЕ при чем в значении, что ничего нет? Допустим, в вооруженном налете участвовали трое приятелей, четвертый остался НИ ПРИ ЧЕМ. Ограбленный был при часах, при дорогой сумке, при бобровой шапке, а после происшествия остался НЕ ПРИ ЧЕМ, все украли. Как думаете, Марго?
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Ёёё »

Плеоназм - стилистическая фигура речи, но никак не порок, я правильно понимаю?
Усиление, обогащение, дополнение и украшение , короче - один из приёмов риторики, античного искусства красноречия и краснобайства; опять тут "дешёвый и красный" каким-то боком влез, а ну, брысь...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Марго »

grumant:Плеоназм - стилистическая фигура речи, но никак не порок, я правильно понимаю?
Неправильно. Плеоназм -- это стилистическая ошибка.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

Марго, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос. Я вставила его в нипричемное сообщение.
Неправильно. Плеоназм -- это стилистическая ошибка.
Не факт. Иногда именно фигура.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Марго »

Дарья Александровна:Не факт. Иногда именно фигура.
Стилистические ошибки: http://www.orfo.ru/Tutorial/html/Err_Styl.htm

Кстати, там и "дешевые цены" есть как пример лексической несочетаемости.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • 4 ноября - красный день календаря
    alien » » в форуме Глас народа
    45 Ответы
    1852 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа