Осенний переучётЛитературный клуб (публикации авторов)

Раздел для публикации и обсуждения литературных работ всех желающих.
Внимание! Сообщения, состоящие лишь из ссылки на авторские страницы, удаляются. Также запрещена публикация произведений без участия в дальнейшем их обсуждении
Аватара пользователя
Автор темы
пьюма
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 29.12.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Осенний переучёт

Сообщение пьюма »

grumant:Решив дела по бергамоту,Раздав всем сёстрам по серьгам,Направлю стопы я к оплоту,К его заснеженным лугам!К его сияющим вершинам,Где слышен мощный, славный рык,Где правду пламенным СтаршинамВ уста влагает наш язык!
Воистину ( по бергамоту!)да будет лёгок его нелёгкий путь. :wink: :D
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Марго »

пьюма:Вот моя оправдательная речь.
Оправдываться не стоило. У Вас свое видение, у меня свое. Просто высказалась как читатель в расчете на то, что писателю (поэту) интересны не только похвалы.

А "побитый молью" - устойчивое выражение, что бы там ни говорили Кузнецов (претензий к словарю которого достаточно -- и не только у меня) с Вс. Ивановым (писатели вообще не в счет с их авторскими заморочками). Пробить надо до дыры, а это моли удается не всегда. Да и зачем так предметно? А вот "побитый молью" -- тронутый молью, траченый молью, подъеденный. Это относится и к чувствам, побитым молью (то есть задетым молью, потому что застоялись, застарели, заплесневели, -- моль ведь в свежем не заводится). Разве Вы не слышите?

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Про свекольный цвет оконного стекла от астр. Не могу себе представить, какой высоты должны быть астры или каким низким должно быть окно, чтобы стекло "свеклело астрами". Так что, извините, все же под рифму подстроено, и только. :)

Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
grumant, Вы со своим бергамотом, пардон, что-то несуразное придумали. По чесноку (точнее, по-чесноку) -- значит, по-честному. А бергамот каким боком к словообразованию? С таким же успехом можно говорить и по борщу, и по чему угодно. :no: Что напившись чаю, что наевшись борща ведь можно в своей душе покопаться...
Аватара пользователя
Автор темы
пьюма
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 29.12.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Осенний переучёт

Сообщение пьюма »

Марго:Оправдываться не стоило. У Вас свое видение, у меня свое. Просто высказалась как читатель в расчете на то, что писателю (поэту) интересны не только похвалы.А "побитый молью" - устойчивое выражение, что бы там ни говорили Кузнецов (претензий к словарю которого достаточно -- и не только у меня) с Вс. Ивановым (писатели вообще не в счет с их авторскими заморочками). Пробить надо до дыры, а это моли удается не всегда. Да и зачем так предметно? А вот "побитый молью" -- тронутый молью, траченый молью, подъеденный. Это относится и к чувствам, побитым молью (то есть задетым молью, потому что застоялись, застарели, заплесневели, -- моль ведь в свежем не заводится). Разве Вы не слышите?Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:Про свекольный цвет оконного стекла от астр. Не могу себе представить, какой высоты должны быть астры или каким низким должно быть окно, чтобы стекло "свеклело астрами". Так что, извините, все же под рифму подстроено, и только.
Да нет, Марго :) , я слышу, конечно, этот ньюанс в побитый молью, о котором вы говорите, ибо он присутствует. Но написалось уже так, менять будет трудно во многих местах ,поэтому и сказала,что если такой вариант допустим, лучше оставить.
А про свёклу - тут не стёкла имеются ввиду, окрашенные в свекольный цвет, а сама улица, местность, которая оживляется яркими осенними цветами, отчего и пасмурный день становится краше. А через стёкла, пусть мутные, цветы всё равно видны, растущие даже в отдалении. Хотя что греха таить - свёкла чудненько вписывается сюда в плане рифмы. :D Но получается, что смысл, который я вкладывала, не вполне ясен - это жаль. :(

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
Марго:grumant, Вы со своим бергамотом, пардон, что-то несуразное придумали. По чесноку (точнее, по-чесноку) -- значит, по-честному. А бергамот каким боком к словообразованию? С таким же успехом можно говорить и по борщу, и по чему угодно. Что напившись чаю, что наевшись борща ведь можно в своей душе покопаться...
Марго:то напившись чаю, что наевшись борща ведь можно в своей душе покопаться...
С бергамотом просто приятнее -он такой душистый и славный. :) :) :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Марго »

На любителя. Я бергамотовый чай, например, не выношу. :)
Аватара пользователя
Автор темы
пьюма
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 29.12.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Осенний переучёт

Сообщение пьюма »

Марго:На любителя. Я бергамотовый чай, например, не выношу.
А-аа, так вы его не любите? :shock: :shock:. Серьёзно? Мне по наивности казалось, что он всем нравится. Хотя конечно, это глупо - многие , кстати, не любят добавки в чае, предпочитая его натуральный вкус. А у меня к нему слабость, ещё с давних пор, когда мне из Италии друзья банку настоящего Графа Грея прислали, а здесь о таком и ведать не ведали.Сильное впечатление было, видимо, до сих пор в подкорке сидит. :)
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Ёёё »

пьюма, поэтов очень трудно понимают другие непоэты, это суровая проза жизни)))
С таким положением сложно, но можно бороться!
Марго, "по-чесноку" - это с какого прибабаха??? Вы ещё скажите, что "по совести" надо через дефис писать!!
Мой "бергамотный" неологизм возник под влиянием заглавного стихотворения этой темы, если Вы недопоняли(
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Ирина12 »

По-честному - по-чесноку. И никакого прибабаха.
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Осенний переучёт

Сообщение alex-ter »

Ирина12:По-честному - по-чесноку. И никакого прибабаха.
Ирина, а как же писать по_барабану? Неужели тоже через дефис?! :shock:
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Ирина12 »

А барабан здесь ни при чем. Чеснок возник именно из аналогии с наречием по-честному.
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Осенний переучёт

Сообщение alex-ter »

Тогда уж я бы писал: по-честноку.
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Ирина12 »

Пишите, в чем проблема! :)
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Ёёё »

Ирина12, если Вы совершенно искренне НЕ ПОНИМАЕТЕ, почему выражение "по чесноку" пишется именно так, а не иначе, то приведите пример написания через дефис из какого-нибудь авторитетного источника! Я такого написания не встречал и сам так никогда не напишу, ибо данный жаргонизм-фразеологизм возник не ОТ слова "по-честному", а ИЗ-ЗА фонетического сходства с ним, надеюсь, это понятно всем присутствующим! Почему возник, спросите Вы?! ПО КОЧАНУ ДА ПО КАПУСТЕ, ВОТ ПОЧЕМУ!)))))))
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Ирина12 »

Успокойтесь, зачем кричать-то? :) Не собираюсь спорить по такой ерунде.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Марго »

grumant:Марго, "по-чесноку" - это с какого прибабаха???
Ирина уже все подробно и доступно объяснила. Так что вопрос снят.
alex-ter:а как же писать по_барабану?
Как только Вы, alex-ter, расскажете, что это означает на самом деле, попробуем понять, как это пишется и почему. (При этом помним, что наречия вообще пишутся и так и этак и даже слитно.)
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Ёёё »

Марго, вопрос снят кем? Шутить изволите. Приведите пример написания с дефисом из литературы, словарей, справочников...
Викисловарь даёт чёткое и совершенно правильное написание : по чесноку. Аналогично : по совести, по правде...
Голословные утверждения не принимаются, Ирина уже отказалась приводить аргументы, которых у неё нет. Пардон за излишнюю горячность, не люблю бессмысленных ответов, основанных на нечётких знаниях(
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Осенний переучёт

Сообщение alex-ter »

Марго:Как только Вы, alex-ter, расскажете, что это означает на самом деле...
Как что? Это означает: фиолетово. :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Марго »

grumant, наречие по чесноку не внесено ни в один из словарей арго. То, что Вы находите в Сети, вовсе не словари -- в лучшем случае попытки классификации. Вообще же, жаргонизмы (особенно новодельные) не подпадают под правила правописания, и здесь нам в помощь только логика. По логике по-чесноку = по-честному, потому и через дефис.

И не надо сравнивать с тем же по совести (в соответствии с совестью, как подсказывает совесть) -- наречием осмысленным, в отличие от совершенно бессмысленного (если отрешиться от по-честному) по чесноку (в соответствии с чесноком? Как подсказывает чеснок? :shock: )

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Да, и во фразеологизмы Вы его записывать поторопились. Очень надеюсь, что оно так же благополучно и быстро помрет, как и выскочило из каких-то наркотических глубин чьего-то сознания.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Ёёё »

Если этого слова не существует, его нет в словарях, то как же Вы знаете, как его писать??
И зачем Вы со мной спорите из-за "несуществующего" слова? А вот для меня оно есть и я Вам его не отдам, так и знайте)
Спор окончен, Вы проиграли, успешно слив локальную темку незаконного слова, беспаспортного и бездомного)))
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Осенний переучёт

Сообщение alex-ter »

grumant:Спор окончен, Вы проиграли
Таких рефери дисквалифицируют пожизненно... :D
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Penguin »

пьюма:Ирина12 писал(а):
Мне эта созревшая свекла тоже резанула глаз. Всё так романтично, грустно - дождь, блеклый полдень, мутные стекла, и вдруг эта свекла вылезла, как с рыночного прилавка. Обидное сравнение для астр.

Согласна - резковатое сравнение, очень уж реалистично. Но цвет похож. Смотрела фотографии астр такого цвета - красив. Астрам - лёгкий эстетический шок. :D
А мне свёкла очень понравилась! И остальные рифмы тоже.
И вообще - отличные стихи!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Марго »

grumant:...то как же Вы знаете, как его писать??
Надо в третий раз объяснять? Перечитайте все, что я тут написала.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Ёёё »

alex-ter:
grumant:"Спор окончен, Вы проиграли"
Таких рефери дисквалифицируют пожизненно... :D
Я не рефери, я победившая сторона, ибо мой оппонент признал слово "по чесноку" несуществующим, а оно живёт и пишется именно так, как пишу его я)))
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Penguin »

пьюма:По крыше бьёт чечётку - даже не знаю,почему так написалось
Может быть, потому что это правильно? :)
Быстрый дождик отстукивал чечётку по новеньким листьям.
(И. Грекова. Дамский мастер)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Марго »

Дубль-2:
Марго:писатели вообще не в счет с их авторскими заморочками
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Осенний переучёт

Сообщение Penguin »

Чушь!

Помните, как Маяковский писал про Есенина? "У народа, у языкотворца, умер звонкий забулдыга подмастерье".
Ответить Пред. темаСлед. тема