Безличное обращениеСтилистика

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:Безличность хуже "придурка"?
Когда как-то называют человека, пусть даже бранным словом, его принимают, как личность.
Он живёт в сознании другого.
Безличное же обращение ‒ тот же игнор.
А игнор ‒ это бойкот своего рода.
Представьте себе: вы живой, ходите, дышите, что-то делаете, а сквозь вас проходят, как будто вы неодушевлённая тень!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Реклама
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Безличное обращение

Сообщение Ирина12 »

Пациент у психиатра: Доктор, меня никто не замечает!
Доктор: Следующий, пожалуйста.
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Ирина12:Пациент у психиатра: Доктор, меня никто не замечает!
Доктор: Следующий, пожалуйста.
Вот-вот! :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Безличное обращение

Сообщение Марго »

Князь Мышкин:Когда как-то называют человека, пусть даже бранным словом, его принимают, как личность.
:shock: Об такую "личность" хорошо ноги вытирать.

Наконец-то я начинаю кое-что понимать в Вашем поведении. :(
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Безличное обращение

Сообщение Penguin »

Марго: Об такую "личность" хорошо ноги вытирать.

Наконец-то я начинаю кое-что понимать в Вашем поведении.
Не удержались, Марго?
Мы тут теоретические изыскания проводим, а вы на личности переходите...
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 54
 Re: Безличное обращение

Сообщение vladik_ma »

В этой теме можно уже и позубоскалить.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Безличное обращение

Сообщение Penguin »

Вот я и зубоскалю... :D
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Безличное обращение

Сообщение vadim_i_z »

vladik_ma:Что здесь личного, местоимение ты? А будет ли обращение "Пройдемте" безличным?
Да, "ты" - это прямое обрашение.
"Пройдемте" - безличное обращение, в отличие от "Пройдемте, гражданин".
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

vladik_ma:В этой теме можно уже и позубоскалить.
Во всех моих темах всегда можно зубоскалить и даже браниться.
Это жизнь. А я люблю жизнь во всех её проявлениях.
Князь Мышкин:Когда как-то называют человека, пусть даже бранным словом, его принимают, как личность.
Марго:Об такую "личность" хорошо ноги вытирать.
— Видите ли, Марго, на бранное слово можно ответить тоже словами, кстати не обязательно бранными. Получится контакт.
А на безличное обращение что можно ответить?
Если среди близких людей завелось вот такое безличное обращение, скорее всего, отношения попросту умирают или давно умерли.


Наконец-то я начинаю кое-что понимать в Вашем поведении. :(
— Так это же замечательно.
«Счастье — это когда тебя понимают!» ⓒ
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Безличное обращение

Сообщение Марго »

Мышкин:А на безличное обращение что можно ответить?
Безличным же обращением, вестимо. Впрочем, Вам конкретно это объяснить будет почти невозможно.
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:...Впрочем, Вам конкретно это объяснить будет почти невозможно
Хорошо, Марго! Не надо объяснять. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Безличное обращение

Сообщение Ёёё »

Когда кроманьоны стали безлично и кроме шуток общаться с неандерталами, те быстро вымерли, хотя были мозговитыми. Моральный пресс оказался невыносимым?
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

grumant:...Моральный пресс оказался невыносимым?
Моральный пресс страшнее пистолета, впрочем, как и злые языки. ⓒ
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Penguin:Анекдот.
Очень пожилой человек в гостях у своих друзей-ровесников.
Сидят, беседуют, чай пьют. Хозяин обращается к жене:
- Солнышко, пирог сегодня просто великолепный!
Через некоторое время:
- Лапушка, подлей чайку.
Когда супруга отлучилась за чем-то на кухню, гость сказал:
- Ну и любовь у вас! 50 лет женаты, и всё "солнышко", "лапушка"…
- Ты не поверишь, - отвечает хозяин. – Я забыл, как ее зовут.
В реальной жизни такими ласковыми словами пользуются мужчины, обращаясь к каждой новой своей подруге, чтобы случайно не назвать имя предыдущей. :roll:
Да и запутаться можно, припоминая всех. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:Безличность хуже "придурка"? Мда, этого мне не осилить.
Видите ли, в чём тут дело, Марго...
Когда человека обзывают "придурком", то это своего рода критика, к которой стоит прислушаться.
Возможно, что человек сглупил, часто глупит. После такой своеобразной критики человек начнёт работать над собой и возможно даже хоть чуть-чуть поумнеет.
Ну а безличность ничему не учит, а оставляет только привкус досады и недосказанности.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Безличное обращение

Сообщение Марго »

Князь Мышкин:Возможно, что человек сглупил, часто глупит. После такой своеобразной критики человек начнёт работать над собой и возможно даже хоть чуть-чуть поумнеет.
Ну а безличность ничему не учит, а оставляет только привкус досады и недосказанности.
Вы не поверите, мадам, Мышкин, но я не ставлю перед собой цели кого-то чему-то научить. Более того, мне совершенно все равно, учится ли кто-то чему-то у меня или остается с привкусом досады и недосказанности.
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:Вы не поверите, мадам, Мышкин, но я не ставлю перед собой цели кого-то чему-то научить. Более того, мне совершенно все равно, учится ли кто-то чему-то у меня или остается с привкусом досады и недосказанности.
Так и не о Вас речь, мадам.
Это всё рассуждения, на которые подтолкнули Ваши посты.
Спасибо огромное. :Rose:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Безличное обращение

Сообщение alex-ter »

Я люблю котов, особенно черных.
Кот Леопольд не был черным.
Тем не менее:
Ребята! Давайте жить дружно!
:dedmoroz: :Rose:
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

alex-ter:Я люблю котов, особенно черных.
Кот Леопольд не был черным.
Тем не менее:
Ребята! Давайте жить дружно!
Кот Леопольд ‒ добрый кот.
И к мышам обращался не безлично, а называл их ребятами.
Как приятно!
Изображение
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

А вот ещё один вид безличного обращения:
Уважаемый (уважаемая) без упоминания имени (ника).
Особенно принизить собеседника желают обращением: Любезный (любезная).
Тут уж и вовсе как в ресторане обращаются некоторые посетители к официанту (официантке). :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Безличное обращение

Сообщение лёлик »

Князь Мышкин:Добавлено: 14 июл 2012, 15:38
Я считаю такое не обращение крайне невежливым и обижающим того, с кем так себя ведут.
Князь Мышкин:Добавлено: 15 июл 2012, 21:47
Во всех моих темах всегда можно зубоскалить и даже браниться.
Это жизнь. А я люблю жизнь во всех её проявлениях.
Князь Мышкин: Заголовок сообщения: Добавлено: Сегодня, 15:49
Особенно принизить собеседника желают обращением: Любезный (любезная).
Тут три собеседника. Первый придирчивый, второй со всеми согласный, третий опять придирчивый. Или третий - это опять первый.
Интересно, как они сопоставят свои позиции и к какому придут согласию.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Безличное обращение

Сообщение Yelquin »

Князь Мышкин:Цитата:
Безличное обращение используется в общественном транспорте, в магазинах, на улице. К этому виду обращения относятся такие фразы как позвольте…, прошу прощения, вы не знаете, где находится…, извините, как пройти… и т. п.
Странно. Безличное — это когда личность, к которой обращаешься, не называется ни по имени, ни местоимением, когда даже и не подразумевается имя или местоимение. А в Вашем примере?

позвольте — обращение на «Вы»
вы не знаете — тоже безличное?!
извините — обращение на «Вы»

Только «прошу прощения», формально, не обращено ни к кому конкретно. Типичными примерами безличного обращения является такие фразы, как:
Извиняюсь, сколько время?
Где тут туалет?!

Многим кажется, что обхождение с человеком без лишних церемоний, делает общение более простым и естественным. Однако, естественность эта нехорошего толка. Для свиньи валяться в луже тоже очень естественно. И что? Скажете, ну, если это для кого-то естественно, тогда мы это принимаем и уважаем... А вот я не смог принять подобной естественности. Таких случаев у меня было достаточно, но этот — самый яркий из них. Захожу я в лавку к пакистанцу-зеленьщику, а он сидит за прилавком, задрав на него обе ноги, и, высунув язык, чистит бритвочкой свои подошвы от сухих мозолей. Уже весь прилавок срезанной кожей усыпал! Мне так тошно стало!.. Уже несколько лет с того дня прошло, и за это время я там не бывал больше ни разу. Несмотря на лучший выбор, именно, в его лавке, что для меня как для вегетарианца очень важно... Несмотря на то, что он был единственным с кем я мог попрактиковаться в урду... Всё! Умер для меня.
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Yelquin:Странно. Безличное — это когда личность, к которой обращаешься, не называется ни по имени, ни местоимением, когда даже и не подразумевается имя или местоимение. А в Вашем примере?..
А я считаю что безличное обращение, это когда обращаются без существительного.
Для незнакомых: сударь (сударыня), гражданин (гражданка), товарищ (подруга), молодой человек (барышня), парень (девушка), отец (мать), дед (бабка), дама (мадам) ну и т. д.
В крайнем случае к незнакомому человеку можно обратиться с помощью прилагательного: уважаемый (уважаемая).
Но если человек знаком, то желательно обращаться по имени (нику), а прилагательное может быть любым.
Тогда это не звучит так невежливо.
лёлик:... Тут три собеседника. Первый придирчивый, второй со всеми согласный, третий опять придирчивый. Или третий - это опять первый.
Интересно, как они сопоставят свои позиции и к какому придут согласию.
Они давно уже пришли к согласию, что всех воссоединит и подружит Лёлик. :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Безличное обращение

Сообщение Yelquin »

лёлик:Тут три собеседника. Первый придирчивый, второй со всеми согласный, третий опять придирчивый. Или третий - это опять первый.
Интересно, как они сопоставят свои позиции и к какому придут согласию.
«Nie otwieraj ust, bo ci spadnie biust!»

Добавлено спустя 25 минут 43 секунды:
Князь Мышкин:Для незнакомых: сударь (сударыня), гражданин (гражданка), товарищ (подруга), молодой человек (барышня), парень (девушка), отец (мать), дед (бабка), дама (мадам)...
Неправильные пары!

Сударь — сударыня,
гражданин — гражданка (в качестве обращений начали использоваться при якобинцах),
товарищ — товарка (компаньон и компаньонка в торговом деле, одно из них стало обращением при советах),
друг — подруга (вообще-то, к настоящему другу на «друг» не обращаются),
барин — барыня,
барич — барышня,
парень — девушка (никак не обращение! эти слова могут употребляться только в 3-м лице),
отец — мать (не обращение),
тятя — няня (исконно русские обращения к отцу и матери, которые были вытеснены французскими «папа» и «мама»),
дедушка — бабушка,
дама?! В России? Ну, если Вам так хочется... Только в России дамство — обратная сторона мужланства.

Забыл... «Молодой человек!» Так кокетливые старушки обращаются к молодым мужчинам. А за ними и молодые дуры, по недостаточному владению родным языком принимающие это обращение за правильное литературное.
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Yelquin:... Неправильные пары!
Yelquin, спасибо, что поправили. Учту. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Cложные, в состав которых входит односоставное безличное
    Je0n » » в форуме 11 класс
    0 Ответы
    1316 Просмотры
    Последнее сообщение Je0n
  • Безличное предложение или нет
    sneg86 » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    7 Ответы
    1157 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
  • Это односоставное безличное или односоставное обобщенно-личное?
    Greecer » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    1 Ответы
    7679 Просмотры
    Последнее сообщение slava1947
  • Балбес-обращение к кому?
    СергейG » » в форуме Культура речи
    8 Ответы
    1748 Просмотры
    Последнее сообщение ИМЯ
  • Обращение
    alan » » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    951 Просмотры
    Последнее сообщение Завада