"Ты" или "вы"?Стилистика

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: "Ты" или "вы"?

Сообщение лёлик »

Марго, а вы уже в курсе, что у меня на весах целые горы аргументов были и за и против, и не один форум и не одна тема на этот счёт.
H_N, на этом форуме в одной из тем про "Ты и Вы" есть пост о том, что как раз коммунисты (и не только) на "ты" переходили. Но вот как раз их пример меня не вдохновляет. Лучше молитвы.
Ищи чести у того, у кого её много
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Ты" или "вы"?

Сообщение Марго »

лёлик:Марго, а вы уже в курсе, что у меня на весах целые горы аргументов были и за и против, и не один форум и не одна тема на этот счёт.
Вы хотите сказать, что незачем толочь воду в ступе? Согласна. Пусть каждый останется при своем мнении. Собственно, не я этот разговор и начинала.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: "Ты" или "вы"?

Сообщение Penguin »

Вы с большой буквы "В" кажется мне атавизмом. Недавно нашла подтверждение этому у Акунина в "Соколе и ласточке" - оказывается, по законам эпистолярного этикета все существительные писались с большой буквы.
«С.-М. 25 февраля 1702 года

Моя истинно любимая Беттина,

В соответствии с Уроками эпистолярного Этикета, преподанными незабвенной Мисс Хеджвуд, Письмо Персоны, находящейся в длительном Путешествии, должно начинаться с Благопожелания Адресату, затем коротко коснуться Сфер небесных, сиречь Погоды, оттуда перейти к Области земной, сиречь описанию Места Пребывания, и лишь после этого плавно и размеренно, подобно Течению Равнинной Реки, следовать по Руслу приключившихся Событий, перемежая оные глубокомысленными, но не утомительными Рассуждениями и высоконравственными Сентенциями.

Что же, попробую.

Будь здорова, крепка Духом и не унывай, насколько это возможно в твоём Положении. Пусть дорогие мне Стены служат не только Убежищем твоему бедному Телу, но и Опорой твоей кроткой Душе. Таково моё тебе Благопожелание, и больше, памятуя о своём Обещании, не коснусь сего грустного Предмета ни единым Словом.

О небесных Сферах лучше умолчу, чтобы не сбиться на Выражения, недопустимые в благонравном Письме. Во всё Время моего Путешествия Погода была гнусной, а Небо сочилось Дождём, мокрым Снегом и прочей Дрянью, напоминая вечно хлюпающий Нос Господина Обер-коммерцсоветника. Ах, прости! Сравнение само соскочило с Кончика моего Пера.

Не ласкала моего Взора и Область земная. Нынешняя Война мечет свои Громы и Молнии вдали от моего Маршрута, но Дороги за германскими Пределами отвратительны, постоялые Дворы нечисты, а Извозчики вороваты, однако я не стану тратить Время на Сетования по столь малозначительному Поводу, ибо здесь, в Городе, куда так рвалась нетерпеливая Душа моя, довелось мне столкнуться с Нечистотой и Вороватостью куда горшего Толка.

Честно признаюсь тебе, милая моя Беттина, что пребываю в Страхе, Тревоге и Малодушии. Препятствия, возникшие на моём Пути, оказались труднее, чем представлялось издалека. Но, как говорил когда-то мой дорогой Отец, ободряя меня перед Скачкой через Барьеры, Страх для того и существует, чтоб его побеждать, а Препятствия ниспосылаются нам Господом, дабы мы их преодолевали.

Это, как Ты несомненно поняла, была высоконравственная Сентенция, от которой я сразу перейду к глубокомысленному Рассуждению.

Чему быть, того не миновать, а бегать от своей Судьбы в равной Степени недостойно и глупо. Всё равно не убежишь, лишь потеряешь Самоуважение и Честь.

Моя Судьба, похоже, уготовила мне Дорогу гораздо более трудную и долгую, чем мнилось нам с Тобою. Город С.-М., самое имя которого сделалось мне до того неприятно, что я предпочитаю обозначать его лишь первыми Буквами, очевидно, превратился из конечного Пункта моей Поездки в отправную Точку Путешествия гораздо более дальнего и опасного. Боюсь, у меня нет иного Выхода.

Арматор Лефевр, в переписке казавшийся столь любезным и покладистым Джентльменом, искренне заинтересованным в Успехе моего Предприятия, при Встрече оказался Выжигой наихудшего Сорта.

Назначенная им Цена многократно выше той, о коей мы сговорились, но это ещё Полбеды. Гораздо тягостнее дополнительные Условия, от которых я не могу отказаться, а ещё более того томят меня недоброе Предчувствие и тягостное Недоверие, которое вызывает у меня этот Человек.

Но чему быть, того не миновать. Лишние Расходы меня не остановят, ибо Сокровище, за которым я отправляюсь, с избытком окупит любые Траты, ибо воистину на свете нет Приза дороже этого. Что ж до Опасностей, то страшиться их простительно, а готовиться к ним даже необходимо, но Стыд тому, кто из Боязни отказывается от высокой Цели.

Прости, что пишу сбивчиво и не называю Вещи своими Именами, но в эти смутные Времена ни к чему доверять Бумаге лишнее, а предстоящее мне Плавание не совсем безупречно с Точки Зрения Закона.

Думаю, ты и так поняла, что я отправляюсь в Путь лично. Иначе у меня не будет Уверенности, что Дело исполнится должным Образом.

В конце концов, чтоб добраться до С.-М., мне пришлось потратить почти столько же Времени, не говоря о перенесённых мною Испытаниях. Когда я расскажу тебе о них, ты содрогнёшься.

Итак, страшись за меня: я попаду во Владения ужасного Мулая.

Завидуй мне: я увижу сказочные Чудеса.

Молись за меня — я очень нуждаюсь в Молитве чистого Сердца.

Твой самый любящий и верный Друг Эпин»
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: "Ты" или "вы"?

Сообщение vadim_i_z »

Penguin:В соответствии с Уроками эпистолярного Этикета, преподанными незабвенной Мисс Хеджвуд
Но мы же не по-английски пишем!
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: "Ты" или "вы"?

Сообщение Penguin »

А там разве по-английски? :D
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: "Ты" или "вы"?

Сообщение vadim_i_z »

Учила-то англичанка.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: "Ты" или "вы"?

Сообщение Patriot Хренов »

Катит один водила по проспекту. Вдруг из-за кустов прямо под колёса выскакивает пешеход -- шофёр едва успел затормозить. Высовывается в окошко:
-- Ну ведь для вас же, козлов, подземные переходы сделаны!
Уехал.
А Козлов стоит и думает: "И откуда он мою фамилию узнал?!.."

Так вот для того, что бы можно было сразу отделить обращение лично к товарищу Козлову от призыва ко всем козлам в совокупности, мы и пишем или "для Вас, Козлов", или "для вас, козлов"...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Ты" или "вы"?

Сообщение Марго »

Проблема вы/Вы тут, конечно, притянута Вами, РХ, за уши, но смешно. :)
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: "Ты" или "вы"?

Сообщение лёлик »

Penguin:Вы с большой буквы "В" кажется мне атавизмом. Недавно нашла подтверждение этому у Акунина в "Соколе и ласточке" - оказывается, по законам эпистолярного этикета все существительные писались с большой
Автор темы - в заглавии поместил "вы" с маленькой буквы, в первом посте написал "ВЫ", так что вопрос о большой букве оставил отчасти нерешённым.
В немецком языке, насколько знаю, так и норовят писать все существительные с большой буквы, в английском - такое только в заглавиях. То есть, так было, всё меняется быстро.
Вопрос о применении больших букв в русском и европейских языках отдельный и интересный, здесь есть?
Сам вопрос о "ты" и "вы" в русском на стыке любви к русскому языку и прочим, потому что вежливое "вы", говорят, к нам с Запада пришло (здесь есть об этом в темах). Интересно бы поговорить об этом на форумах, где сравнивают разные языки, то есть любят не только русский, кто-нибудь знает адрес?
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 54
 Re: "Ты" или "вы"?

Сообщение vladik_ma »

лёлик:Автор темы - в заглавии поместил "вы" с маленькой буквы, в первом посте написал "ВЫ", так что вопрос о большой букве оставил отчасти нерешённым.
Это я исправил заголовок. Изначально было ТЫ или ВЫ.
Ответить Пред. темаСлед. тема