Анна vs НюраИмена и фамилии, этимология фамилий

Всестороннее обсуждение вопросов происхождения и употребления имён и фамилий. Задавайте вопросы, попробуем разобраться
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение Князь Мышкин »

лёлик:...Георгий-Юрий-Егор заслуживает отдельной темы, есть такая?
Я такой темы не видел.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение vadim_i_z »

лёлик:Что Ольга, что Елена - светлые.
Елена-то "светлая", да вот Ольга - "священная". Историческая связь, понятно, есть - через равноапостольную княгиню - а вот лингвистической нет. Разные языки, разные значения.
лёлик:Георгий-Юрий-Егор заслуживает отдельной темы, есть такая?
Создавайте здесь!
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение лёлик »

vadim_i_z, думаю, что я для вас пока что злодей - у вас своя точка зрения, устоявшаяся. А я вдруг предлагаю другую. И что я за такой новичок - который то и дело создаёт темы. Испытывая терпение старожилов?
Рискну испытать это терпение ещё раз.
Священная - святая - это светлая и есть. Может быть, в пределах этого форума так глубоко лезть не принято и я некую па-ра-диг-му здешнюю разрушаю?
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение Князь Мышкин »

лёлик:...И что я за такой новичок - который то и дело создаёт темы...
Новые темы ‒ это очень хорошо. А Вы уже и не такой новичок! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение vadim_i_z »

лёлик:Священная - святая - это светлая и есть.
Широко трактуя термины, можно много всяких ассоциаций вывести. Но, увы, это всего лишь ассоциация. Имя "Люцифер" тоже ведь означает "светоносный"!
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 61
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение irida »

лёлик:Священная - святая - это светлая и есть.

Лёлик, это в русском они дальние родственники, но не в греческом. Дело не в смелости Вашей версии, а в её обоснованности.
Имя Ελένη, согласно греческим этимологам, происходит от слова "факел" и означает не только светлая, но и яркая, блестящая, искрящаяся. Есть и версия, что имя это прогреческое. В этом случае происхождение его теряется в глубине даже не веков, а тысячелетий и этимилогия остается неясной.
Понимаете, сколько библиотек надо посетить )) чтобы выдвинуть смелую, но стройную версию.
Иначе, действительно, Ольгу, Елену, Светлану и Лючию или Лукию сделаем родными этимологическими сёстрами.
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение Yelquin »

По-моему этимология имени Нюра совершенно прозрачна. И то, что кто-то никогда не слышал половину из перечисленных Завадой уменьшительных форм имени, нормально. Каждый из нас живёт, более-менее, оседло, а не кочует от Сахалина до Калининграда. Как же встретить все эти имена, если в каждой области с десяток из этого списка не употребляются!

А нравится или не нравится — зависит от привычки. Скажем, «бабушка» и «баба Лена». Вам не всё равно, какою из форм обращения пользоваться? А я всегда с большой неприязнью относился ко второму варианту. И только потому, что ни разу в детстве обращения с именем не слыхивал.

Здесь, как я уже сказал, этимология совершенно очевидна. Но с уменьшительными именами это вовсе не обязательно. Помню, встречал в русском, но сейчас не могу ни одного примера вспомнить. Поэтому приведу пару примеров из испанского: Игнасио — Начо, Хавьер — Щеви, Франсиско — Пако, Хосе — Пепе, Аглаэ — Коки, Элла — Почи, Исабель — Чабе, Хесус — Чуй, Хосе Мария — Чема, Мария Хусус — Чус, Энрике — Кике, Альфонсо — Пончо. И как Вам?
Аватара пользователя
Автор темы
РМЛ
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 14.11.2010
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: химик
Откуда: Пермь
Возраст: 67
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение РМЛ »

Yelquin:По-моему этимология имени Нюра совершенно прозрачна. И то, что кто-то никогда не слышал половину из перечисленных Завадой уменьшительных форм имени, нормально. Каждый из нас живёт, более-менее, оседло, а не кочует от Сахалина до Калининграда. Как же встретить все эти имена, если в каждой области с десяток из этого списка не употребляются!
Получается как с теорией Дарвина. От одних видов животных якобы происходят другие, но переходных видов (и их останков) никто не видел.
Анну раньше все ласково называли Анюрой, но потом вдруг решили (практически единогласно) перейти на Нюру. Лингвистический дарвинизм! :)
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение Yelquin »

РМЛ:Анну раньше все ласково называли Анюрой, но потом вдруг решили (практически единогласно) перейти на Нюру. Лингвистический дарвинизм!
Что за крайности! Почему «все решили перейти на Нюру»!? Завада Вам перечислил весьма приличный список вариантов, хоть и далеко не полный. Потому что всех их 27, известных науке!

Кроме того имена уменьшительные не обязаны следовать какой бы то ни было модели. В них вовсе не должны прослеживаться постепенные переходы. Они возникают спонтанно из отдельных слогов или даже отдельных звуков имени, к которым добавляются уменьшительные или ласкательные суффиксы, а очень часто и не один. Многие уменьшительные имена происходят из того, что мы называем «сюсюканьем». Не ищите систему там, где её нет!
Аватара пользователя
Автор темы
РМЛ
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 14.11.2010
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: химик
Откуда: Пермь
Возраст: 67
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение РМЛ »

Yelquin:Завада Вам перечислил весьма приличный список вариантов, хоть и далеко не полный. Потому что всех их 27, известных науке!
Проведите опрос своих знакомых и родственников. Реально существуют (в русском языке) лишь следующие формы имени Анна: Аннушка, Аня, Анюта, Анька и Нюра. Причём только последнее имя вызывает интерес, т.к. умозрительные цепочки: Анна - Аня - Анюра – Нюра «не катят» (ИМХО).
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Анна или Нюра?

Сообщение Yelquin »

РМЛ:Yelquin писал(а):
Завада Вам перечислил весьма приличный список вариантов, хоть и далеко не полный. Потому что всех их 27, известных науке!

Проведите опрос своих знакомых и родственников. Реально существуют (в русском языке) лишь следующие формы имени Анна: Аннушка, Аня, Анюта, Анька и Нюра. Причём только последнее имя вызывает интерес, т.к. умозрительные цепочки: Анна - Аня - Анюра – Нюра «не катят» (ИМХО).
Ну, не спорю. Вы химик — Вам виднее...
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение Князь Мышкин »

А вот откуда у имени Андрей отпочковался Дрон? Так звали моего приятеля в детстве. Может и сейчас так зовут? Мы как-то разошлись в контактах.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение vadim_i_z »

Князь Мышкин:откуда у имени Андрей отпочковался Дрон?
Андрей - Андрон - Дрон.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение Князь Мышкин »

vadim_i_z:Андрей - Андрон - Дрон.
Это так, конечно. И режиссёр Кончаловский ‒ Андрон!
Почему же такая метаморфоза-то у Андрея?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение vadim_i_z »

Многие считают, что Андрей и Андрон - одно и то же имя. Сравните это и это. Знал и я одного Андрея, которого друзья именно Андроном называли.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение Князь Мышкин »

vadim_i_z:Многие считают, что Андрей и Андрон - одно и то же имя...
Спасибо за ссылки. А вообще-то ещё нашёл, что Андрон будет полностью Андроний.
И это очень красиво и торжественно звучит. А Андрон как будто обрублен.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 61
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение irida »

Ανδρέας, Αδριανός - разные имена в греческом. Обратите внимание на отсутствие ν (n) во втором имени.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение vadim_i_z »

irida, да, Адриан - это не Андрей и не Адрон :-) Третий...
Аватара пользователя
Автор темы
РМЛ
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 14.11.2010
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: химик
Откуда: Пермь
Возраст: 67
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение РМЛ »

vadim_i_z:Адриан - это не Андрей и не Адрон Третий...
Не связано ли имя Адриан с Адриатикой?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение vadim_i_z »

Связано - оба происходят от топонима Адрия.
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение лёлик »

Говорят, Кончаловский при рождении был наречён Андроном, но потом стали звать Андреем - для простоты, более привычным именем. Кто он сейчас в паспорте - не знаю.
Диму сейчас модно называть Димоном, может быть так же и Андрея Андроном.
Но здесь про Нюру, кто-то найдёт ей подругу кроме Сашуры-Шуры? Что-то уж больно редкая добавка "юр".
Ищи чести у того, у кого её много
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение Завада »

лёлик:Говорят, Кончаловский при рождении был наречён Андроном.
Получив при рождении имя Андрон (в честь своего дяди – сотрудника НКВД Михаила Михалкова-Андронова), режиссер предпочел называть себя Андрей.
http://book-online.com.ua/read.php?book=2387&page=277

Вероятно, «в честь своего дяди» — враньё автора.

Михаил Михалков — младший брат писателя, автора гимна страны и «Дяди Стёпы» Сергея Михалкова. Поэт, прозаик, публицист. У него было два литературных псевдонима — Андронов и Луговых — и десять псевдонимов разведчика (Соколов, Цвейс, Сыч...).
— А про то, как Михаил Владимирович на долгие годы «потерял» свою настоящую известную фамилию, что вам рассказывал?
— Что инициатором этого был старший брат, считавший, что пока он занимает высокие посты, все будут думать, что он толкает брата в писатели и поэты. А псевдоним «подсказал» племянник Андрон Кончаловский.
http://www.aloepole.ru/articles/1111406735/a-1191995379
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение vadim_i_z »

лёлик:Но здесь про Нюру, кто-то найдёт ей подругу кроме Сашуры-Шуры?
Танюра
Женюра
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 61
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение irida »

А ещё есть очень редкий суффикс -ан: Алекан. Как братан или уркаган. ))
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Анна vs Нюра

Сообщение Анча »

Ещё Мишган в какой-то юмористической передаче был :D .
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение