Надоевшие фразы и слова ⇐ Стилистика
Модератор: Селена
-
Gapon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2329
- Зарегистрирован: 23.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: бывший бич
- Откуда: Москва
Не комильфо!
Спрошено: "А как вы относитесь?..."
Как к конвейерному производству, как к недо-оксюморону. Ну, еще как к началу саркастического эпоса о порче РЯ логорейцами:
Когда сходил он по-большому в подъезде собственного дома,
узрели "в малом большинстве" сигнал о супер-естестве...
Как к конвейерному производству, как к недо-оксюморону. Ну, еще как к началу саркастического эпоса о порче РЯ логорейцами:
Когда сходил он по-большому в подъезде собственного дома,
узрели "в малом большинстве" сигнал о супер-естестве...
-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 64
Re: Надоевшие фразы
А-а-а, теперь всё ясно (не всех тут знаю), больше вам вопросов не будет, ответов также.
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Надоевшие фразы
Очень даже нередко, но я и не рассчитывала на Ваше признание в том, что дали маху.Limpid:"Из той же оперы" - сейчас это слышится довольно редко, с упрёком несогласен.
-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 64
Re: Надоевшие фразы
Ну началась междуусобица! Хотел защитить русский язык, а приходится воевать с его защитниками.
-
Бакенщик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2003
- Зарегистрирован: 02.11.2010
- Образование: высшее техническое
- Профессия: указана выше
- Откуда: Москва
- Возраст: 75
Re: Надоевшие фразы
Позвольте чуть-чуть скорректировать направление боевых действий. "Кожа становится до трех раз шелковистее". Ну и как Вам? В сравнении с этим "Подъезд собственного дома" - прекрасная, свежая авторская находка!Limpid:Хотел защитить русский язык, а приходится ради этого воевать с его защитниками.
-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 64
Re: Надоевшие фразы
Да, да... "Энерджайзер! работает до 10 раз дольше! Хочешь раскрыть обман рекламщиков - проверь их русский язык.
-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 64
Re: Надоевшие фразы
Следущее выражение-вопрос, к которому трудно привыкнуть:
8."Скажите, нет у вас.....?" или "а ....у вас нет?". 90 человек из 100 спросят именно так, а не "Есть у вас...?", особенно в магазинах. Это потому что в силу внутренней несвободы на вопрос "А нет у вас того-то?" мы заранее готовы услышать ответ "Конечно нет!". Прежде всего, это награмотно, если мы впервые спрашиваем о чём-то. Такой вопрос можно задать, если уже известно, о чём шла речь: "Так нет у тебя того, что я просил?", или задавая вопрос-утверждение для самопроверки: "А разрешения у тебя, конечно, нет?". Или для эмоционального подчёркивания, акцентирования, может быть, в других некоторых случаях. Но в обычной ситуации, особенно при обращении к незнакомому человеку надо спрашивать правильно "Есть (ли) у вас...?" , а если уж нравится слово "нет", то тогда: "Нет ЛИ у вас...?". То есть, правильно строить вопрос. Такие мысли, кто несогласен, можете возразить.
8."Скажите, нет у вас.....?" или "а ....у вас нет?". 90 человек из 100 спросят именно так, а не "Есть у вас...?", особенно в магазинах. Это потому что в силу внутренней несвободы на вопрос "А нет у вас того-то?" мы заранее готовы услышать ответ "Конечно нет!". Прежде всего, это награмотно, если мы впервые спрашиваем о чём-то. Такой вопрос можно задать, если уже известно, о чём шла речь: "Так нет у тебя того, что я просил?", или задавая вопрос-утверждение для самопроверки: "А разрешения у тебя, конечно, нет?". Или для эмоционального подчёркивания, акцентирования, может быть, в других некоторых случаях. Но в обычной ситуации, особенно при обращении к незнакомому человеку надо спрашивать правильно "Есть (ли) у вас...?" , а если уж нравится слово "нет", то тогда: "Нет ЛИ у вас...?". То есть, правильно строить вопрос. Такие мысли, кто несогласен, можете возразить.
-
Саид
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Надоевшие фразы
А вместо "У вас случайно не завалялось..." спрашивать "У вас случайно завалялось..." — так будет грамотно? ;)
-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 64
Re: Надоевшие фразы
Если это оба вопросы, то конечно, первый вариант правильней. Здесь всё дело в слове "завалялось".
-
Владимир Байков
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Надоевшие фразы
Целая коллекция канцеляритов (выражение Норы Галь)
собрана в ее знаменитой книге "Слово живое и мертвое".
Так что можно еще долго дискутировать.
собрана в ее знаменитой книге "Слово живое и мертвое".
Так что можно еще долго дискутировать.
-
Саид
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Надоевшие фразы
Limpid пишет:
И что же за такое особенное дело в этом слове — завалялось? ;) Подставьте осталось вместо него или имеется — не изменится ровным счётом ничего.Здесь всё дело в слове "завалялось".
-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 64
Re: Надоевшие фразы
Изменится. См. опять мой п.8. А "У вас не имеется...?" - к тому же дикий канцеляризм.
-
Анча
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1123
- Зарегистрирован: 27.03.2009
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: преподаватель русского языка и литературы
- Откуда: Москва
Re: Надоевшие фразы
Limpid, это уже, наверное, где-то к психолингвистике. Потому что отвечать твёрдым "нет" тоже не очень прилично. Так что подобная формулировка ещё и отвечающего страхует.
Интересно... Я понятно выразилась?
Интересно... Я понятно выразилась?
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: Надоевшие фразы
Все-таки это выражение Чуковского. Так называется шестая глава книги "Живой как жизнь".Владимир Байков:Целая коллекция канцеляритов (выражение Норы Галь)
-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 64
Re: Надоевшие фразы
Возможно, это следствие проблемы обращения, заполнение пустоты. Я не знаю, обсуждалось ли здесь, как правильно окликать незнакомых людей (гражданин, товарищ, сударь и т.п.). Неуверенность в обращении рождает неуверенность и в просьбе.
-
Саид
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Надоевшие фразы
Limpid пишет:
См. моё: "У вас случайно не имеется..." vs. "У вас случайно имеется..."
Нет-нет, не надо на мне тренироваться подменять тезисы! ;)Изменится. См. опять мой п.8. А "У вас не имеется...?"...
См. моё: "У вас случайно не имеется..." vs. "У вас случайно имеется..."
Вынужденно я к нему прибегнул — чтоб не мудрить с есть/нет....к тому же дикий канцеляризм.
-
Владимир Байков
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Надоевшие фразы
vadim_i_z, вы правы!
А помните как с ним спорил Алексей Югов?
Книгу Чуковского читал в 1966 году. ЗапамятовалВсе-таки это выражение Чуковского. Так называется шестая глава книги "Живой как жизнь".
А помните как с ним спорил Алексей Югов?
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: Надоевшие фразы
Югов вообще был каким-то странным. Уверял, что это Борис убил царевича Дмитрия, и иначе быть не может, потому что об этом написал Пушкин.
-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 64
Re: Надоевшие фразы
9. "Беспредел".
Пожалуй, единственное из уголовного жаргона, прочно вошедшее в наш лексикон (правда как считают мои оппоненты, это профессионализм). Слышал это даже от президента страны. Плохо, но эмоционально и даже по смыслу замены этому слову другим словом просто нет. Попадёте в лингвистический тупик, если начнёте вроде: "в этом у нас творится полный ...". А слово для нашей реальности нужное. Не вижу другого выхода, кроме перестройки предложения и использования "крайне неудовлетворительно", "очень плохо" и т.д.
Пожалуй, единственное из уголовного жаргона, прочно вошедшее в наш лексикон (правда как считают мои оппоненты, это профессионализм). Слышал это даже от президента страны. Плохо, но эмоционально и даже по смыслу замены этому слову другим словом просто нет. Попадёте в лингвистический тупик, если начнёте вроде: "в этом у нас творится полный ...". А слово для нашей реальности нужное. Не вижу другого выхода, кроме перестройки предложения и использования "крайне неудовлетворительно", "очень плохо" и т.д.
-
ИИИ
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 56
-
Саид
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
-
самый главный енот
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 66
Re: Надоевшие фразы
Приличные люди не должны ориентироваться на язык президентов и премьеров
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: Надоевшие фразы
Это слово вряд ли можно отнести к профессиональной лексике (если, конечно, не считать преступность профессией). И означает оно не "очень плохо", а "полное беззаконие", "произвол".Limpid:9. "Беспредел".
Не вижу другого выхода, кроме перестройки предложения и использования "крайне неудовлетворительно", "очень плохо" и т.д.
-
irida
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 61
Re: Надоевшие фразы
Можно я буду ориентироваться на Обаму? Он сегодня говорил на индонезийском языке, судя по репортажу греческих журналистов.
... иначе они рискуют заговорить на блатном жаргоне.самый главный енот:Приличные люди не должны ориентироваться на язык президентов и премьеров
Можно я буду ориентироваться на Обаму? Он сегодня говорил на индонезийском языке, судя по репортажу греческих журналистов.
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 42 Ответы
- 2397 Просмотры
-
Последнее сообщение Ёёё
-
- 46 Ответы
- 3882 Просмотры
-
Последнее сообщение vladik_ma
-
- 2 Ответы
- 13684 Просмотры
-
Последнее сообщение Князь Мышкин
-
- 5 Ответы
- 1552 Просмотры
-
Последнее сообщение Идальго
-
- 3 Ответы
- 1071 Просмотры
-
Последнее сообщение vladik_ma
Мобильная версия