Устаревшие слова

Сообщение **ИИИ** » 27 окт 2010, 11:08

И все же. Слово "пролонгировать" почему заменило "продлить"?

Сообщение **Dimon** » 27 окт 2010, 11:43

Марго, каков вопрос - таков и ответ!

Ольга Ермолова, лично я считаю - ровно по той же самой причине, по которой врачи писали диагноз на латыни. Чтобы клиент так просто не разобрался в их профессиональной деятельности (и порой - несостоятельности). Только тут - не врачи, а юристы.

Сообщение **Марго** » 27 окт 2010, 11:49

Dimon:Марго, каков вопрос - таков и ответ!

Вопрос был: "Вам хотелось бы, чтобы Вас называли "мачо" [сильным, мужественным мужчиной]?" А уж поняли Вы его так, как поняли. Так что смайлик Ваш возвращаю.

Сообщение **Dimon** » 27 окт 2010, 11:53

У меня все ходы записаны! ©

Вопрос был:

Марго:А хотелось бы?

Сообщение **Марго** » 27 окт 2010, 12:22

Вопрос-то, конечно, был:

Марго:Dimon писал(а):
В т.ч. и в свой адрес.

А хотелось бы?

Но кОпнуто глЫбоко, не спорю.

Сообщение **Dimon** » 27 окт 2010, 12:29

Глубина моих мыслей поражает, не правда ли!

Сообщение **Марго** » 27 окт 2010, 12:33

Истинная!

Марго:Почему же только в дамском?

А вы посмотрите на разных форумах, кто в основном пользует это слово? Среди моих знакомых его никто не употребляет, в т. ч. и дамы. Видимо, мои знакомые дамы не настолько продвинуты

Сообщение **ИИИ** » 27 окт 2010, 14:33

handsome man, обаяшка, ума-палата, мачо, брутал, романтик блю - мой неполный список определений мужчин (по внешнему виду мужчины, его поведению, блеску в глазах, умению себя преподнести, галантности, страстности).

Добавлено спустя 24 минуты 41 секунду:
еще часто пользуюсь известным в модельном бизнесе определением "героиновый шик". Описывая и мужчин, и женщин.

Сообщение **Марго** » 27 окт 2010, 14:36

самый главный енот:Среди моих знакомых его никто не употребляет, в т. ч. и дамы. Видимо, мои знакомые дамы не настолько продвинуты.

Так в повседневной жизни его и употреблять-то ни к чему -- не будничное это слово. А Вы спросите своих знакомых (в том числе дам), известно ли им оно и что, по их мнению, означает, вот тогда и поймете, какова степень их продвинутости. Может, еще и удивитесь.

Марго:не будничное это слово.

Праздничное? Лично я не стал бы ставить на праздничный стол блюдо, своим обликом напоминающее испражнения.

Сообщение **Gapon** » 27 окт 2010, 17:32

"мачо" заполнил лакуну в русском языке."

Лакуны не было вовсе, на ее месте красовался парень-хват.

Сообщение **Марго** » 27 окт 2010, 20:10

самый главный енот:Праздничное?

У меня будничное = обыденное, повседневное. А герои-мачо, конечно, каждый день в трамвае не толкаются.

самый главный енот:Лично я не стал бы ставить на праздничный стол блюдо, своим обликом напоминающее испражнения.

А испражнения-то тут при чем? У Вас "сильные, мужественные мужчины" ассоциируются с испражнениями? Однако...

Сообщение **Анча** » 27 окт 2010, 20:37

Парень-хват - пройдоха.
Мачо - рыцарь.
Примерно, конечно.

Сообщение **Gapon** » 27 окт 2010, 20:51

Стоит ли вносить свои смыслы в РЯ, сударыня?

Пройдоха = плут. Фигаро и все ост.герои плутовского романа. У нас под это даже увальня Емелю не пристегнешь. И уж тем более - национального героя!

Рыцарь на Руси = витязь. Существовал обычно "оружно и конно" и служил не только Прекрасной Даме.

Видимо есть смысл дифференцировать "мачизм" по долям ... Полу-мачо там, то, сё...

"Мы говорим: не штормы, а шторма.
Слова выходят (тра-та-та) и смачны.
Ветра, не ветры, сводят нас с ума,
из палуб выворачивая" мачо.
(Гапон с Высоцким)

Сообщение **Dimon** » 27 окт 2010, 21:04

Gapon, только, наверное, не "из палуб выворачивая мачо", а "из коек выворачивая мачо".

А "коротки" не подошли из-за мачо?

Сообщение **Gapon** » 27 окт 2010, 21:55

Память пропита у меня, поэтому Высоцкому не стоит дело шить.

По теме: мачо в понимании нонешних дамочек существуют лишь в чужих койках! Представить такое во флоте даже я не берусь. Там, во флоте, мачо именно на палубе обретаются всё время - полной грудью (никаких аллюзий!) вдыхая воздух флибустьерства, пахнущий подвигами.

Сообщение **Dimon** » 27 окт 2010, 22:45

Воздух флибустьерства пахнет грабежом и тривиальными изнасилованиями. И прочими миазмами. А мачо существуют. Но в койки нонешних дамочек они порой даже не заглядывают...

Сообщение **Саид** » 27 окт 2010, 22:58

"мачо" заполнил лакуну в русском языке."

Лакуны не было вовсе, на ее месте красовался парень-хват.

Статьи "Хват" у Даля нету, но зато есть

ФРАНТ
м. франтиха ж. франтик, хват, щеголь, щеголек, модник, модница.

а также

КОЗЫРЬ
м. <...> *человек бойкий, расторопный, смелый; молодец, хват.

С тех пор к хвату новых "параметров" не прибавилось, так что

Стоит ли вносить свои смыслы в РЯ...

— ведь как ни крути, из всех этих качеств мачо не сварганить :-(.

Память пропита у меня...

Ну, ничё не попишешь, бывает ;).

Сообщение **Gapon** » 27 окт 2010, 23:19

"Воздух флибустьерства пахнет грабежом и тривиальными изнасилованиями."

Гапон с П.Коганом:

"Пьем за яростных, за непохожих,
за презревших грошевой уют..."
Изнасиловать мы тоже можем!
Только мачами нас вряд ли назовут.

Сообщение **Penguin** » 27 окт 2010, 23:21

Саид:Статьи "Хват" у Даля нету,

Подсказка: если у Даля нет какого-то слова, поищите его в других словарях и в каком-то там корпусе (никак не запомню точного названия). А лучше всего - у классиков русской литературы.

Сообщение **Саид** » 27 окт 2010, 23:40

Penguin подсказывает:

...если у Даля нет какого-то слова, поищите его в других словарях...

Нет уж, спасибки — чтоб потом получить упрёк, что пользуюсь измышлениями словаристов-недоучек, как это уже случалось? ;) Да и есть таки у Даля слово хват — статьи нет, но слово упоминается в обеих процитированных мною статьях. Имхо, смысл его там прозрачен. И (повторюсь, сорри) до сего дня он не изменился.

...и в каком-то там корпусе (никак не запомню точного названия).

Национальный корпус русского языка его зовут. Можно и не запоминать, достаточно в Гугле, например, ввести два слова — русский корпус: среди первых ссылок найдётся и он.

А лучше всего - у классиков русской литературы.

Ну, из них точно никто хвата к мачо не приравнивал ;).

Марго: А испражнения-то тут при чем? У Вас "сильные, мужественные мужчины" ассоциируются с испражнениями? Однако...

Не путайте знак и его десигнат. Я вроде бы недвусмысленно говорил о слове, а не о концепте. Точно так же и с едой, блюдо может иметь изумительный вкус, но если его внешний вид (визуальный знак) непрезентабелен, то не очень-то прилично ставить его на стол.

Сообщение **Марго** » 28 окт 2010, 06:23

самый главный енот: Я вроде бы недвусмысленно говорил о слове, а не о концепте.

Очень даже двусмысленно, потому и удивилась такому сравнению. Но если речь исключительно о фонетическом аспекте, то, думаю, очень много найдется слов, которые по созвучию с "неприятными" нам и вовсе употреблять не захочется, -- тем более что языковые предпочтения у всех разные. Так кому нужно это копание-фантазирование, в итоге обедняющее язык?

Сообщение **Dimon** » 28 окт 2010, 10:10

Gapon:Гапон с П.Коганом:

"Пьем за яростных, за непохожих,
за презревших грошевой уют..."
Изнасиловать мы тоже можем!
Только мачами нас вряд ли назовут.

Появился джентельмен удачи
(Берегите, дамы, галеон!) -
То ли флибустьер, а то ли мачо,
То ли Коган, то ли сам Гапон...

Устаревшие слова - Страница 2

Устаревшие слова ⇐ Историческая лингвистика