Определить, где допущены грамматические ошибки и исправитьВысшее образование

В этом разделе студенты могут поместить небольшое задание по русскому языку или литературе, вызвавшее трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь, но ничего не обещает и не гарантирует.
Информация
Уважаемые студенты!
Вместе с заданиями размещайте и свои варианты решения. В противном случае ваше сообщение будет проигнорировано.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение globus »

zali: 12 фев 2025, 09:37А слово ТИтьки тоже запреТИть?!
Кто сказал? И зачем? Оно же русское
zali: 12 фев 2025, 09:37С чем же останемся?
С сиськами
zali: 12 фев 2025, 09:37ПРОИСХОЖДЕНИЕ
А возникновение не пойдёт?
--
Филолог-любитель третьего разряда
Реклама
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1068
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение zali »

globus: 12 фев 2025, 15:31 Кто сказал? И зачем? Оно же русское
И слава Богу!

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
globus: 12 фев 2025, 15:31 Кто сказал? И зачем? Оно же русское
И слава Богу!
globus: 12 фев 2025, 15:31 А возникновение не пойдёт?
Нет.
П-РО-исхождение, - это то, что всегда было.
А возникает то, чего раньше не было.
Меня не было на данном форуме, а 2 недели назад я возник тут). :roll:
А энергия была, есть и будет.
Это в общем смысле, разумеется.
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение alien »

globus: 12 фев 2025, 09:27 На форуме русского языка надо запретить такие словечки!
globus, вы знаете, как я вас уважаю. Посему в соответствии с вашими указаниями заменил непотребные англицизмы в своем посте сообщении. Иностранщине - бой! :evil:
Ну а по теме вам есть что сказать? К примеру, мы тут разошлись в гектарах/гектаров. Хотелось бы узнать ваше мнение и по этому вопросу.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение globus »

alien: 12 фев 2025, 18:17Иностранщине - бой!
Не бой, а игнор и забвение!
alien: 12 фев 2025, 18:17по теме вам есть что сказать? К примеру, мы тут разошлись в гектарах/гектаров. Хотелось бы узнать ваше мнение и по этому вопросу.
Разве "Вам-Ваше" тут не с большой? А по теме напрягусь, раз просят
alien: 11 фев 2025, 22:35Тут тоже права Марго: на одиннадцати тысячах гектаров
Я тоже так думаю
daslex: 11 фев 2025, 22:40Не согласен, я считаю, что здесь падежом гектаров управляет предлог на, а не числительное управляет словом гектары.
А если числительное сложное составное? Не знаю как по науке. Но! Если бы было просто на 11-ти, то гектарах, а если тысячах, то уже гектаров.
Где тут корректоры и редколлегия для проверки, а то дилетанты строят версии, а проверить некому.
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение daslex »

globus: 12 фев 2025, 19:16 А если числительное сложное составное?
Если этот вопрос касается меня, а не всех, то отвечу так: я не изменю своё видение, но дополню его.
Либо числительное из-за предлога, ожидающего предложный падеж, в задании вообще не сочетается с существительным, либо нужно использовать тот падеж, который запрашивает предлог. Я предпочитаю тот вариант, что согласование нарушается в любом случае и нужно немного изменять текст:
Хозяйства района завершили посев одиннадцати тысяч гектаров горчицы.
Но мы тут войнушку устроили из-за обеими и двумя, никто не хочет капитулировать, войнушка может произойти и из-за такой смены текста, хотя это нормальное и, вероятно, вполне грамотное решение. Но так как я не хочу конфронтации, выбирая из двух зол, отдаю предпочтение гектарах, а не гектаров. Вариант с родительным падежом, может, и должен считаться правильным, но читается (так сейчас моё чутьё воспринимает, а я правда не знаю, как должно быть), как будто это иностранец склоняет.
Образование среднее-низшее.
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение alien »

globus: 12 фев 2025, 19:16 Разве "Вам-Ваше" тут не с большой?
Да я спервоначалу писал с большой, если помните. Вернее, с прописной, если уж мы тут такие грамотеи. С самой первой своей темы именно так ко всем обращался, к Вам в том числе. Но потом заметил, что на форуме это не принято. Так что простите, если можете :cry:
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение daslex »

не по теме, о "вы"
Это не на форуме не принято, это некоторые форумчане (я среди них) предпочитают писать местоимения со строчной буквы, просто ввиду того, что написание с прописной традиционное, а не грамматическое. Правила писать "вы" с прописной не существует. Существуют рекомендации использовать прописную при официальности, при личном переписывании и при анкетах/рекламе/слоганах и им подобному (в последнем случае в том числе с прописной пишется уже и общее вы, а не только обозначающее конкретного человека).

Вполне нормально использовать написание "Вы" как форму вежливого обращения, просто нужно понимать, что эта тенденция происходит не из правил. И без написания с прописной всегда можно дать оценку вежливо или невежливо ведёт себя собеседник.
Образование среднее-низшее.
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение alien »

daslex, понял вас. Чтобы ни в ком не оскорблять чувство прекрасного, придется мне составить список, к кому на форуме лучше обращаться с прописной, а к кому - со строчной.
Предлагаю свернуть этот офтоп уход от темы.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение daslex »

Согласно ответам грамоты правильно будет таки гектаров:
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как грамотно сказать/написать: «Люди разговаривают на 2000 языков» или «люди разговаривают на 2000 языках»?
ответ
Верно: на двух тысячах языков.
Вопрос № 318304
Уважаемая "Грамота.ру"! Как правильно: "Оценивается работа, проведенная в 15 тысячах многоквартирных домах" или "домов"?
ответ
Правильно: в 15 тысячах многоквартирных домов.
Вопрос № 284723
как правильно написать: На ста тридцати пяти тысячах объектов На ста тридцати пяти тысячах объектах ?
ответ
Правильно: На ста тридцати пяти тысячах объектов.
Вопрос № 283929

И т. д. Короче, грамотным считается вариант гектаров, а не гектарах. Моё чувство фиговое. Дилетанты разобрались. daslex как обычно сел в лужу. Но, тем не менее, я не нахожу такое склонение нормальным.

О склонении числительных в письмовнике.
Правильно: обратиться к двадцати пяти тысячам студентов, но обратиться к двадцати пяти тысячам ста студентам.
Образование среднее-низшее.
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение alien »

daslex: 11 фев 2025, 23:17 Если в задании явно не указано, что нельзя менять вид числительного, а проверяющий ждёт именно что не станут менять, то проблема в задании и проверяющем, а не в проверяемом, не оправдавшем странные ожидания проверяющего.
Ок. Поехали.
Это Я: 16 апр 2010, 00:31 Нынче в области предстоит снять руно с двух миллионов восемьсот тысяч овец.
Проверяющий явно ждет, что восемьсот заменят на восьмисот. Очень странные ожидания, так что шиш ему, устраняем ошибку иначе: "...снять руно с 2 800 000 тысяч овец".
И пусть попробует пикнуть. Сам виноват: не указал в задании, что нельзя менять вид числительного.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
daslex: 12 фев 2025, 22:56 Согласно ответам грамоты правильно будет таки гектаров
Я пытался найти подтверждение, но не нашел. Завидую вашей дотошности.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение daslex »

alien: 12 фев 2025, 23:18 снять руно с 2 800 000 тысяч овец
Не катит, это ухудшает текст, а не исправляет его. Такое может сойти какому-нибудь финансисту, и то он за тысяч тысяч по рукам получит больно. Счетовод.

Отправлено спустя 19 минут 53 секунды:
Не могу не поставить.
Изображение
Образование среднее-низшее.
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение alien »

daslex: 13 фев 2025, 00:17 за тысяч тысяч по рукам получит больно. Счетовод.
Не цепляйтесь, это описка. Заменял слова цифрами, одно слово забыл убрать. Заметили - спасибо, но предмета для ерничанья не вижу.
daslex: 13 фев 2025, 00:17не исправляет
Вот именно. Двумя вместо обОими точно так же не исправляет ошибку.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение globus »

alien: 12 фев 2025, 20:57придется мне составить список, к кому на форуме лучше обращаться с прописной, а к кому - со строчной.
Насчёт меня можно не беспокоиться, хоть на ты, я просто за безошибочность))
--
Филолог-любитель третьего разряда
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение alien »

Безошибочность чего? :unknown:
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение daslex »

Перевод числительного в число не соответствует заданию. Само по себе задание (не автора темы, а участника, написавшего задание с числительными). составлено так, что нужно найти, а не исправить ошибки. Но раз уж в названии темы фигурирует слово «исправить», то ладно, сделаем больше, чем спрошено. По-хорошему, там можно было тупо выделить места с ошибками и сообщить: «Вот они» — это строго согласно вопросу. Для исправления же есть важное уточнение: «Нормы употребления форм числительных». Число — не числительное, число не форма числительного, в предложенном вами исправлении допущена ошибка. Как ни посмотри — это исправление неудачное, не соответствует ТЗ и добавляет новую ошибку.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение globus »

alien: 13 фев 2025, 07:23Безошибочность чего?
Всего. В данном случае написания
--
Филолог-любитель третьего разряда
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение Франсуа »

globus: 12 фев 2025, 19:16 Не бой, а игнор и забвение!
:lol: Вы всерьёз думаете, что после этого от русского литературного языка что-нибудь останется?
(Кстати: единица хлеба называется «буханка».)

Отправлено спустя 25 минут 12 секунд:
daslex: 12 фев 2025, 20:03 написание с прописной традиционное, а не грамматическое.
Причём «традиционно» оно только в канцелярском языке. И не из-за повышенной вежливости, а чтобы легко и надёжно различать, где речь идёт конкретно об адресате («Вы»), а где — о его организации («вы»).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение globus »

Франсуа: 13 фев 2025, 14:33после этого от русского литературного языка что-нибудь останется?
Что останется, то останется, и не доводить до крайностей
--
Филолог-любитель третьего разряда
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение Франсуа »

globus: 13 фев 2025, 15:09 и не доводить до крайностей
Вот это правильно! :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение daslex »

Кому-то надо подарить коробку точек, чтобы всеобщую безошибочность повысить.

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
есть особенность: к употреблению слова «булка» и словосочетания «булка хлеба» больше склонны петербуржцы, а в Москве более употребительно слово «буханка»
https://vm.ru/society/610218-zanimateln ... yh-izdelij
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение globus »

daslex: 13 фев 2025, 16:49Кому-то надо подарить коробку точек, чтобы всеобщую безошибочность повысить.
Да, нарушаю. Лень, что-ли, становится. Предлагаю ввести новое правило: в конце последнего предложения точку, как наиболее спокойный знак, не ставить, в отличие от более экспрессивных!
--
Филолог-любитель третьего разряда
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение alien »

У Вас есть единомышленник:
Vladimir NN: 01 янв 2025, 01:35 Если начало каждого предложения пишется с заглавной буквы, зачем точки в конце?
Мне даже кажется, он говорил это не раз.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение daslex »

Это разные предложения: одно — вообще точку из предложений убрать, а другое — убрать точку только из последнего предложения.
Образование среднее-низшее.
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение alien »

Касательно обоих/обеих/двумя.

Я человек незатейливый, не готов погрузиться в рассуждения о некорректности задания, неправомерности странных ожиданий проверяющего, разнице между числами и числительными, требованиях литературного языка и допущениях языка разговорного... и о тому подобных сверхважных вещах.

Я вижу простейшую конкретную ситуацию, а именно задание, где надо исправить ошибку. Вижу ошибку: "обОими руками". Вижу, как исправить - обЕими. На мой взгляд, требуется именно это, ничего больше. Вариант заменить обОими на двумя, согласен с tiilli, не исправление ошибки, а уход от ответа.

Впрочем, хорошо бы спросить у Джонни. Он-то учитель. Какой бы ответ он признал правильным - обеими или двумя? Или любой из этих вариантов? А может, какой-то третий?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Определить, где допущены грамматические ошибки и исправить

Сообщение daslex »

В моей школе не было сильных учителей, и я так себе учился, но любой нормальный учитель в старом формате просто поставил бы минус, подчеркнул волнистой красной линией сомнительную проблему и сделал заметку, что нужно исправить вот так. Два минуса — снижение балла, один — допущение. В следующий раз добросовестный обучаемый сделает как нужно. В современном формате с электронной проверкой такое, наверное, невозможно, не знаю. Подготовка же делается, и там должны уделять особое внимание таким нюансам. Как и с хлебом: упоминание слов булка/буханка в сочетании со словом хлеб — избыточны. Тут единственный грамотный вариант: "и с буханкой", как и предложил Франсуа, но сам Франсуа при этом достаточно лояльно относится к плеоназмам, вряд ли он стал бы занижать оценку за такую тавтологию, как "булка/буханка хлеба", если бы этого не требовал строго регламент. (Конечно, он не учитель, но поставить себя на место учителя вполне себе может)
Образование среднее-низшее.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Найти грамматические ошибки и исправить их
    n506 » » в форуме Высшее образование
    6 Ответы
    2713 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Найти грамматические ошибки в предложениях и исправить их
    Underdog100 » » в форуме 11 класс
    19 Ответы
    2632 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
  • Словосочетания, в которых допущены речевые ошибки
    galinka » » в форуме Высшее образование
    12 Ответы
    7348 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Предложения, в которых допущены речевые ошибки
    galinka » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    2422 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Помогите определить характер ошибки и исправить предложения
    evgebelyakova » » в форуме Высшее образование
    18 Ответы
    13285 Просмотры
    Последнее сообщение OlgaNick