Московское произношение ⇐ Питер-Москва

[самый главный енот]

Видимо, меня неправильно поняли. Я имел в виду не по уровню формального образования, а по общекультурному уровню, той культурной среде, к которой каждый сам себя относит. Конечно, эти уровни в какой-то степени коррелируются, но вовсе не соответствуют друг другу однозначно. Среди инженеров очень много тех, кто: пишет соеденить, говорит ложи сюда, покупает к рыбному блюду красное вино и слушает поп-музыку. В то же время, среди не имеющих формального образования, можно встретить людей грамотных, эрудированных, с хорошим вкусом (поколение дворников и сторожей)

[Гость]

Уважаемые, и я никоим образом не обращал внимание на уровень формального образования.
Это лишь примеры. И меня беспокоит не "ложи сюда" в устах инженера. Тяга к упрощению --- откуда она берётся? К максимально возможному упрощению?

[Гость]

Уважаемые, и я никоим образом не обращал внимание на уровень формального образования.
Это лишь примеры. И меня беспокоит не "ложи сюда" в устах инженера. Тяга к упрощению --- откуда она берётся? (К максимально возможному упрощению)

[irida]

В Греции по речи сварщика, например, можно сделать вывод о его образовании?

Ещё как можно! Как нигде в Европе, думаю. До середины семидесятых годов в Греции существовало две формы языка - разговорного (народного) и официального, доступного только людям образованным. Это деление на патрициев и плебеев видно до сих пор.

Ещё одна мысль: умение выражать грамотно (и эффектно!) свои мысли может быть независимо от формального образования, согласна. Но если поставить на старт двух людей, у которых язык не подвешен, легче будет тому, у которого богаче словарный запас. Будет меньше вот такого: "Ээээ, как его.., значит, ну, эээээ".

[Владимир Байков]

Не следует забывать и о НАРОЧИТОМ ломании собственной речи. Посмотрите , к примеру, сериал "Школа". Да и просто в реальной жизни препдставьте себя 16-17-летними школьниками хоть в Москве, хоть в Калуге. И теперь попробуйет вообразить ситуацию, что вы говорите
со своими одноклассниками правильным русским языком.
Вместо привычного для их слуха: - Что ты меня ЛЕЧИШЬ! Вы говорите им: -Зачем ты меня обманываешь (или: пытаешься надуть)?

Или вместо свойского: - Крутой облом. Вы скажете: - Меня постигла полная неудача

И так далее... Сможете вы остаться в этой среде своим? Навряд ли.

Помните, как в одной из первых серии "Бандитского Петербурга" молодого грамотного адвоката учили говорить "ПРАВИЛЬНО" (по-пацански)?

И поток приблатненной речи из зомбоящика? Он же гипнотизирует!

[Гость]

И поток приблатненной речи из зомбоящика? Он же гипнотизирует!

Он надоедает даже приблатнённой части населения.

[Марго]

Он надоедает даже приблатнённой части населения.

По-моему, давно уж надоел. Кстати, "жаргонизм года" (кажется, именно так) зомбоящик мне представляется совсем неверным. Никого этот телевизор давным-давно уже не зомбирует. А предположить, что кто-то из обычных людей еще способен сидеть безотрывно у ящика, просматривая сериалы или разные там "юморы года", значит признать, что нация совершенно отупела и напрочь утратила человеческий облик. С чем лично я никак согласиться не могу, ибо не знаю ни единого человека, который и в самам деле был бы в состоянии смотреть то, что нам предлагают ежедневно (и особенно в праздники!) аж 19 обычных ТВ-каналов.

Вот потому сдается мне, что это словцо "зомбоящик", популяность которого нам пытаются навязать, -- это нечто вроде рекламного хода хозяев ТВ, вряд ли верящих хоть в малейшей степени в такую уж значимость для народа своего детища, приносящего, тем не менее, им немалые доходы.

[самый главный енот]

Посмотрите , к примеру, сериал "Школа".

Ну, конечно же, ЭТО я смотреть ни за что не буду, не уговаривайте. Однако, отдельные кусочки я случайно видел, по моему мнению, там показывают каких-то уродов, интересно, это во всех школах так?, похоже на то. И, при этом, разные политиканы и государственные деятели утверждают, что у нас хорошая молодёжь?!

[Владимир Байков]

Ну, конечно же, ЭТО я смотреть ни за что не буду, не уговаривайте

Тогда для успокоения посмотрите "Доживем до понедельника". Нашу советскую классику.
Фильм, кстати, очень человечный:

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Марго

Владимир Байков писал(а):
Он надоедает даже приблатнённой части населения.

Я этого НЕ ПИСАЛ! Мне самому интересна методика
опроса подобного рода.

[Марго]

Ой, извините меня, пожалуйста, Владимир Байков, что-то у меня в цитатах сбилось. Это, оказывается, слова Гостя.

Всё остальное по поводу отвратительного словца зомбоящик в моем посте, конечно, остается в силе.

[Ridder]

irida

Её произношение

Все-таки произношение больше к иностранному языку относится.
Могли бы вы сказать англичанину: "А у вас недурное английское произношение!"

Или было бы для вас комплиментоом услышать: " Какое у вас чудесное русское произношение!"

Странное утверждение. Совершенно правильно говорить "У него замечательное старомосковское произношение" по отношению к носителю русского языка.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Не следует забывать и о НАРОЧИТОМ ломании собственной речи. Посмотрите , к примеру, сериал "Школа". Да и просто в реальной жизни препдставьте себя 16-17-летними школьниками хоть в Москве, хоть в Калуге. И теперь попробуйет вообразить ситуацию, что вы говорите
со своими одноклассниками правильным русским языком.
Вместо привычного для их слуха: - Что ты меня ЛЕЧИШЬ! Вы говорите им: -Зачем ты меня обманываешь (или: пытаешься надуть)?

Или вместо свойского: - Крутой облом. Вы скажете: - Меня постигла полная неудача

И так далее... Сможете вы остаться в этой среде своим? Навряд ли.

Помните, как в одной из первых серии "Бандитского Петербурга" молодого грамотного адвоката учили говорить "ПРАВИЛЬНО" (по-пацански)?

И поток приблатненной речи из зомбоящика? Он же гипнотизирует!

Зачем пытаться казаться своим в чужой среде? Что за позиция слабого?

[TolovecAlex]

ой да ладно, в Москве тоже все далеко по разному произносят слова.

[Завада]

далеко по разному

[alex-ter]

покупает к рыбному блюду красное вино

Это ведь снобизм чистой воды... Вопрос соглашения, что считать хорошим вкусом. Элита считает - так нельзя, не возражать!
Как коньяк с лимоном... вот, мода такая! А французы удивляются

[Gryzli]

недавно мой друг приехал из Москвы в Харьков, а в Харькове есть рынок Барабошово, вроди Чиркизовского. Так вот когда он приехал на этот рынок и произнёс пару фраз его сразу облепили всяки бегунки, кидалы, каталы))) произношение очень специфическое)))

[Бакенщик]

по поводу отвратительного словца зомбоящик

Коробка передач.