Старославянский - в школу ⇐ Историческая лингвистика

[daslex]

Но как же оно так укрепилось, если допрежь было своё?

По косвенным признакам церковь сгеноцидила самобытную культуру, так что мы не узнаем, что там было.

[Vladimir NN]

Выходит, Кирилл с Мефодием подбросили нам чужое?
Но как же оно так укрепилось, если допрежь было своё?
Может, своё и надо учить?

До Кирилла и Мефодия книги Православной Церкви были запечатлены по-словенски столпописанием тридевять/тридесять знаков, устроением единого семейного Ноев Ковчега 30-50-300, с обиталищами двокровна и трекровна в нем, где максимальное число перестановок пять двоичных разрядов - тридцать две комбинации, подобие тридесять и двум орбитам, со сто одной базовой формой, числовое значение по-словенски РА и ни на Йоту больше.
По Воскресению Христово, дабы выразить Полноту Пятидесятницы Кирилл и Мефодий акцентировали взгляд на Ковчег со стороны 50-30-300.
300 это слоговая система, за которую зацепились Египтяне, типа как здесь раб слоговой системы zali. Моисей и выводил сынов Израилевых из Египетского рабства, чтобы роды не потеряли свои словенские корни.

[daslex]

Это у язычников-то книги православной церкви были? Ну-ну.

[alien]

Это у язычников-то книги православной церкви были?

Если речь не о Руси, то были наверняка. Только не у язычников, а у христиан.
А может, и Русь была православной задолго до Владимира и даже до Солунских братьев. Может, даже первой в мире. Во всяком случае, сам читал, что Христос был русским.
Просто враги всегда фальсифицировали нашу историю. Очевидно, и язык наш подменили на т. н. "старославянский". Кириллицу подсунули, когда в древнерусском были свои черты и резы.
Вот что Милонову продвигать бы...

[daslex]

Присосальцы.

[alien]

Мое очередное спасибо за очередной ваш неологизм
А о ком вы так?

[daslex]

О любителях присосаться к чужой славе и присосать известностей к себе.

[zali]

Очевидно, и язык наш подменили на т. н. "старославянский". Кириллицу подсунули, когда в древнерусском были свои черты и резы.
Вот что Милонову продвигать бы...

Вы снова в своём саркастическом ключе. Что ж, отвечу тем же:

"Церковники хлебальники разинули
Замешкался маненько Ватикан
И тут им Папу Римского подкинули
Из наших, из поляков, из славян!"

Незабвенный Владимир Семёнович Высоцкий, если кто не в теме.

В действительности, настоящая "старославянская" Азбука когда-то существовала, и она никакого
отношения к кириллице церковнославянской не имела, так как была ДО ТОГО. И называлась она, разумеется, не "старославянской".
Увы, мне увы, но это не та Площадка для языКОвых исторических изысков.
Боюсь, Алиен, обвинит в "милоновщине"((( Ну или в "антимилоновщине"!
А какая, собственно говоря, разница?!

[alien]

Боюсь, Алиен, обвинит в "милоновщине"((( Ну или в "антимилоновщине"!

Да когда это я кого обвинял?!
Пусть расцветают сто цветов!

[alien]

Кажись, пора подводить итог плодотворного обсуждения.
Инициативу Милонова не поддержал никто.
Вместо старославянского предложено учить русский и английский (с чем не могу не согласиться).
Всем спасибо

[Джонни]

М-да. Церковноприходская школа за 4 года давала больше, чем нынешние 15 лет.
И не в последнюю очередь за счёт церковнославянского, латыни и древнегреческого.
Кто действительно пробовал осваивать не родные языки, поймёт.
Да. Швондеры нашвондерили.
Ведь просто жанр сказки пытались запретить.
"У кошки 4 ноги,
Позади у неё 1 хвост.
Но трогать её не моги
За её малый рост, малый рост".
"Курсистки... сосиски..."
"Республика ШКИД", конечно, о другом. Но именно что против того контекста".

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:
Потебня. "Мысль и язык". Пособие для школьников. Дореволюционное. Сколько лет сейчас преподавателю понадобится, чтобы осмыслить его?

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
А чтобы ввести в практику, умножая количество способов освоения языков для сокращения количества "правил"?

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Януш Корчак... "Как любить ребёнка"...
Кон... "Ребёнок и общество"...
Ролан Барт...
Роман Сеф...
Монтессори... "Что нужно делать с "обычными" детьми, чтобы... моих бедных питомцев..."

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Да вот с "вместо"... Большевики... Они такие... швондеры.

[daslex]

Я бы если что и предложил из древнего, то это факультативное чтение Грота. Его подача прекрасна.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Насчёт того, что было до церковного, то сейчас пытаются проработать гипотезу (их много, наверное, но я об одной из них), что было протогерманское руническое письмо.

Артефакт — ребро животного с выгравированной рунической надписью — был найден во время раскопок на городище Ланы в районе города Бржецлав. Кость принадлежала домашнему туру, жившему около 600 года н. э..

Гравированные символы были определены как руны так называемого старшего футарка. Это шрифт, который использовался германоязычным населением Центральной Европы со II по VII век. Алфавит состоял из 24 знаков, последние семь из которых были выгравированы на найденном ребре.

[alien]

использовался германоязычным населением Центральной Европы

А при чем тут "старые славяне"? Или они тоже были германоязычными, пока Кирилл и Мефодий не нагрянули?

[daslex]

Кто ж знает, какиязычными они были, пока что это неизвестно. Но мне кажется, что официальная версия конкретно не убедительна, что мол приехал грозный скандинав, и нате, его родной язык и менталитет были полностью поглощены племенами, которые сами его позвали править собой, что вообще позвали какого-то непонятного дядьку и заявили: "а правь нами, о мудрый конунг!" и поглотили его. Ведь остались бы хоть какие-то следы, а их нет, мы абсолютно не сможем понять скандинавскую ветвь языков, как и скандинавы нашу, для скандинавов наша как для нас месропатар армян, а немецкий язык нам ближе. Как минимум, торговое переплетение неизбежно должно было остаться, но его нет.

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:
Если изучать, понять, конечно, можно, но оно сложнее будет даваться, чем немецкий.*

[Селена]

alien, Кирилл с Мефодием "подсунули" глаголицу.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

это не та Площадка для языКОвых исторических изысков.

А почему "языкóвых"?
Мы разве о мясной лавке?

[Франсуа]

Церковноприходская школа за 4 года давала больше, чем нынешние 15 лет.

Так это вы там учились?

[Франсуа]

мы абсолютно не сможем понять скандинавскую ветвь языков, как и скандинавы нашу

Дас, не судите всех по себе!

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:

А при чем тут "старые славяне"? Или они тоже были германоязычными, пока Кирилл и Мефодий не нагрянули?

Вообще-то есть версия, что праславяне — самая восточная ветвь германцев. Я бы согласился: вижу много общих черт.

[alien]

alien, Кирилл с Мефодием "подсунули" глаголицу.

Ну, вы же знаете, как я разбираюсь в исторической лингвистике...

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:

это не та Площадка для языКОвых исторических изысков.

А почему "языкóвых"?
Мы разве о мясной лавке?

Селена, думаю, Зали выделил не ударение, а весь слог КО. Может, вы не в курсе, но он в слогах большой дока.
Почему выделил КО, наверняка объяснит, когда вернется

[Селена]

Может, вы не в курсе

Я не в курсе.
В этот форум обычно не заглядываю, мне... хм... фантазёров и в жизни хватает.

[zali]

О любителях присосаться к чужой славе и присосать известностей к себе.

Звонко! Когда то давно читал "Воспоминания" вдовы Достоевского, Анны Григорьевны. Так вот она говорит, что известный критик Н. Страхов был чем то похожим на "присосальца" . К славе её покойного мужа и Льва Толстого. Это как бы классический пример.
Ну мы то теперь знаем: критики, они в большинстве своём таковы.
Ничего создать не можешь, - критикуй тех, кто смог!
И войдёшь... в историю.

[zali]

Селена, думаю, Зали выделил не ударение, а весь слог КО. Может, вы не в курсе, но он в слогах большой дока.
Почему выделил КО, наверняка объяснит, когда вернется

Вот прочёл ответы, и вспомнил друга Пушкина, светлой памяти поэта ЯЗЫкова. Русофил и славянофил был до "мозга КОстей".
Слог КО есть КОрень, содержание вещи, её КОстыль, если хотите. А образность у каждого своя, индивидуальная. Мяса давно не ем, подобное и в голову не пришло. Побывайте на сКОТОбойне, может и вы бросите кушать убиенных в ужасе ЖЫвотных.

[Франсуа]

читал "Воспоминания" вдовы Достоевского, Анны Григорьевны. Так вот она говорит, что известный критик Н. Страхов был чем то похожим на "присосальца"

Страхов вообще был редкая мразь.

[Ваше благородие]

Проповеди читать?

Вот и вопрос: что на нём читать? — проповеди?

Проповедь читают на современном русском.
Врач не говорит с больным на латыни.

[daslex]

Проповедь читают на современном русском.

Ну разумеется, ведь старославянского не знают.

[zali]

Страхов вообще был редкая мразь.

Ну я не знаю его подробной биографии, но ясно, что вошёл оный Страхов в "историю" благодаря "друзьям", - Толстому и Достоевскому, в частности переписки с ними.
Ну да бог с ним. Или чорт.