Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!Орфография

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

alien: 19 фев 2025, 19:02 Ага, громили только сталинизм - но не Сталина же! Сталина продолжали воспевать
При чём тут Сталин то? Марризм существовал при Сталине и благодаря ему, как при жизни Марра, так и 15 лет спустя, когда был признан типа лженаукой.
Каждый этап науки бывает ложным... особенно ФИЛОлогии, ФИЛОсоФИи( последней, тем более, сколько этих... ФИлосоФИй-ФИкций?!
До Джордано Бруно(Коперника) Земля была центром Вселенной, ну, потом оказалось, что это не так, И ДАЛЕКО НЕ ТАК
Сейчас и Солнце не ЦЕнтр Вселенной ( в умах учоных)))
Враньё везде, тотальное.
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Реклама
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Таланов »

zali: 19 фев 2025, 19:50 При чём тут Сталин то?
Подследственный Иван Чонкин сидел на табуретке у стены по правую руку от лейтенанта Филиппова, но на большом расстоянии от него, ближе к двери. Расстояние определялось инструкцией, предусматривавшей возможность нападения на следователя. Над белобрысой головой лейтенанта висел портрет Сталина с девочкой на руках. Девочка всем своим видом выражала Сталину глубокую признательность за свое счастливое детство. На стене напротив висела цитата из речи Сталина, оформленная в виде красочного плаката:
«Мы должны организовать беспощадную борьбу со всеми…» – прочел Чонкин и, устав от чтения, перевел взгляд на окно, которое было прямо перед ним. Нижняя половина была закрашена белой масляной краской с подтеками, в левом углу было процарапано одно недлинное слово, которое Чонкину приходилось читать и раньше.
Если бы была закрашена не нижняя половина окна, а верхняя или вообще никакая, то Чонкин мог бы увидеть неширокую пыльную площадь и Нюру, стоящую посредине, раскручивая сумку в руке. Чонкин не может видеть Нюру, и Нюра не может видеть его. Его видит ворона, взлетевшая на верхушку полувысохшего тополя. Ворона сидит на ветке и равнодушно косит глаза на Чонкина. Ей все равно, на кого или на что смотреть – на корову, на Чонкина или на столб. Вот она всполошилась, захлопала крыльями, тяжело поднялась, исчезла за левым краем окна, но тут же вновь появилась и села на ту же ветку.
Глядя на ворону, Чонкин задумался. «Это ж надо, – думал он, – сколько на свете всяких тварей. И вороны, и собаки, и индюки, и клопы, и люди, и гадюки, и рыбы, и всякие пауки. И каждая тварь для чего-то живет и чего-то хочет, а кто знает, чего?»
– Фамилия?
Чонкин вздрогнул и, оторвав взгляд от вороны, перевел его на лейтенанта, который, занеся над бумагой ручку, смотрел на Чонкина выжидательно.
– Чия? – спросил удивленно Чонкин.
– Ваша, – терпеливо объяснил лейтенант и обмакнул ручку в чернила.
– Наша? – еще больше удивился Чонкин.
Он думал, может быть, самонадеянно, что его фамилия лейтенанту известна.
– Ваша, – повторил лейтенант.
– Чонкины мы, – скромно сказал Иван и посмотрел на лейтенанта с опаской – может, чего не так.
– Через «о» или через «ё»?
– Через «чи», – сказал Чонкин.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Франсуа »

Vladimir NN: 19 фев 2025, 12:30 Вы так и не ответили на вопрос лингвистика филология это что?
Можно, я отвечу? Филология — это любовь к Логосу :) Про который лучше всего сказано тут: Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 20 фев 2025, 11:38Филология — это любовь к Логосу
то есть страстное увлечение, а не научная дисциплина? а кандидатские по филологии, по вашему, тоже увлечения?
Франсуа: 20 фев 2025, 11:38Про который лучше всего сказано тут:
По ссылке написано, что «в начале было слово», а куда оно делось, там нет?
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

Похоже, что никуда не делось:
Слово было Бог
Бог же никуда не делся, я правильно понимаю?

Отправлено спустя 30 минут 1 секунду:
zali: 19 фев 2025, 18:24 Вы написали, что громили МАРРА!
Но этого не было!
Громили сам марризм
alien: 19 фев 2025, 19:02 Ага, громили только сталинизм - но не Сталина же!
zali: 19 фев 2025, 19:50 При чём тут Сталин то?
Если не только Василев не понял моей иронии, попробую растолковать без нее.

Громить сталинизм = громить Сталина.
Точно так же: громить марризм = громить Марра.

Когда именно громили - прижизненно или посмертно - вопрос совсем другой. Главное, что громили.
Хотя, конечно, можно затянуть волынку: а попробовали бы при жизни!.. и т. п.
Заранее согласен. Но к делу это не относится.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

alien: 20 фев 2025, 13:17 Громить сталинизм = громить Сталина.
Точно так же: громить марризм = громить Марра.

Когда именно громили - прижизненно или посмертно - вопрос совсем другой. Главное, что громили.
Хотя, конечно, можно затянуть волынку: а попробовали бы при жизни!.. и т. п.
Заранее согласен. Но к делу это не относится.
Хорошо, пусть будет по-вашему. Тела их в могилах, а дух витает....
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

Франсуа: 20 фев 2025, 11:38 Можно, я отвечу? Филология — это любовь к Логосу Про который лучше всего сказано тут:
Совершенно верно, Бог есть Слово, а точнее, БОГ есть МЫсль Божественная по своей природе.
Энергетическая этимология русского слова подтверждает сие положение.
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

alien: 20 фев 2025, 13:17 Бог же никуда не делся, я правильно понимаю?
И никуда не денется.
Куда же может деться ВЕЧНОСТЬ?!
К сожаление нам это трудно понять....
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

Таланов: 20 фев 2025, 10:15 – Через «о» или через «ё»?
– Через «чи», – сказал Чонкин.
Я тупой, может тупее чонкиных.
К чему этот пассаж в этой теме?!
Чонкин это МАРР что ли?
Навряд ли: " Иван Васильевич Чонкин — низкорослый и кривоногий человек, сугубо деревенский".
Интересно, где Войнович такого нашёл, в какой канаве?! Юморной русофобский пасквиль, ets/
Даже бывшие( не теперешние - ряженые) русские казаки, которые высокие, хоть и слегка кривоногие, не таковы.
Андрей Платонов более реалистичен, давайте оттуда цитату.

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:
daslex: 18 фев 2025, 22:28 Элементарно: на письме, которое было не создано, а скалькировано, не было буквы, означающей звук Ы, отсюда написание Z(h)i, S(h)i переходит в кириллицу жи/ши, а произношение сохраняется. Дальше упоротость и консерватизм упрямцев, ну и отвердение звуков тоже.

Отправлено спустя 26 минут 12 секунд:
Однако когда-то буквы «ж» и «ш» были только мягкими и выступали в паре с гласным «и» (а также в старом алфавите «I»). Но к XIV веку «ж» и «ш» отвердели, и теперь, наоборот, после них звучит «ы», а вот написание осталось традиционным — через «и».

Сейчас встретить написание «гы», «кы», «хы» можно разве что в заимствованных словах, именах собственных и звукоподражаниях. А в древности эти согласные обозначали только твёрдые звуки, и после них «ы» писали всегда. Например, писали «княгыня», «гыбель» и «хытрый».
Это лучший ответ. Благодарю. Но кто утвердил современные правила, которые существуют доНЫНЕ?
Писать жи =ши через И? В каком году?
Вопрос ко всем знатокам сайта.
И можно было б тему закрыть
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1443
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Ваше благородие »

zali: 19 фев 2025, 14:30 Я бы провёл реформу и вернул Ы вместо И.
zali, я давно испытываю эту "реформу" на вшывость. Тут на форуме много давнишних моих проб можно найти. Получается вот примерно что:

Не тужы, изнемогшый прохожый,
Заблудившысь в паршывой глушы;
Ты – ершыстый мужык, ты без дрожы
Из шынели ей шыш покажы!


Хочешь, вот из Пушкина "пореформенное":

Лети, спешы в священный град востока,
Но помни то, что не на лошака
Ты возложыл свои почтенны ноги,
Держысь, держысь всегда прямой дороги,
Ведь в мрачный ад дорога шырока.


Это нормально?
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

Ваше благородие: 20 фев 2025, 16:33 zali, я давно испытываю эту "реформу" на вшывость. Тут на форуме много давнишних проб можно найти. Получается вот примерно что:

Не тужы, изнемогшый прохожый,
Заблудившысь в паршывой глушы;
Ты – ершыстый мужык, ты без дрожы
Из шынели ей шыш покажы!

Слишком примитивный стих и рассуждение. Чрезвычайно поверхностное.
Привыкшего к И сразу коробит и выворачивает наизнанку, как Бунина после реформы 18 года. :cry:
Вы добились своего, браво!
Однако. Похоже, что я зря трачу своё драгоценное время на этом ресурсе. "Профессионал подобен флюсу". Кажется, это сказал Козьма Прутков.
В одних случаях надо писать И, а в других Ы. Как примерно некоторые слова в английском.
Всё зависит от слова, его энергетики, от других слогов.
Я уже написал выше, не обладаю полномочиями, к чему скребёте тему?
Хотите выглядеть очень умным?
В глазах жертв современного ЕГЭ вы гений, успокойтесь.
Добились своего. :Rose:
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

zali: 20 фев 2025, 16:57 Похоже, что я зря трачу своё драгоценное время на этом ресурсе.
Как же зря-то? Взгляните на топ СВЕЖИЕ ТЕМЫ И СООБЩЕНИЯ. Только вы с Правдоискателем и подкидываете свежак, благодаря которому ресурс ведет активную жизнь. А говорите - зря...
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Франсуа »

Vladimir NN: 20 фев 2025, 12:11 то есть страстное увлечение, а не научная дисциплина?
Именно! :good:

Vladimir NN: 20 фев 2025, 12:11 По ссылке написано, что «в начале было слово», а куда оно делось, там нет?
А оно делось? Точно знаете?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

alien: 20 фев 2025, 19:03 Как же зря-то? Взгляните на топ СВЕЖИЕ ТЕМЫ И СООБЩЕНИЯ. Только вы с Правдоискателем и подкидываете свежак, благодаря которому ресурс ведет активную жизнь. А говорите - зря...
:muza: :good: :Rose: :cry:
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

Франсуа: 21 фев 2025, 01:00 то есть страстное увлечение, а не научная дисциплина?
Именно!
:good:

Дисциплину, даже научную, всегда ждёт омертвление, стагнация.
Посему современная наука сродни религии %)
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

Ваше благородие: 20 фев 2025, 16:33 Это нормально?
Нормально. То же, что чорт
Уж под тобой бодрится чорт проклятый
Вместо нашего чёрт.

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
А то, что ё, потому что черти, — это от лукавого: в других словах некоторым гласным чередованию ничто не мешает, а именно в ч(ё/о)рте какое-то что возьми и помешало.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 21 фев 2025, 01:00А оно делось? Точно знаете?
Там же ясно написано, что БЫЛО некое слово. Вот у меня и вопрос
Vladimir NN: 20 фев 2025, 12:11а куда оно делось
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1443
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Ваше благородие »

daslex: 21 фев 2025, 11:43Нормально.
Уродств смоделированного мной текста вы не ощущаете, да и безразличны они вам. По вполне понятной причине.
Автор темы
alien
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 10.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение alien »

Vladimir NN: 21 фев 2025, 11:43 Там же ясно написано, что БЫЛО некое слово. Вот у меня и вопрос
Vladimir NN: ↑Вчера, 12:11
а куда оно делось
Вам же отвечали уже: никуда не делось, было и есть.
Всё в порядке, расслабьтесь.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение daslex »

Что естественно, то не безобразно.
Какие уродства? Печатный символ может быть неудобным, он не может быть уродливым или красивым, и текст уродливым может быть не по форме, а только по содержанию. Это предрассудки — придумать что-то, чтобы потом находить это где-то. Что ж вы в чорте уродливое не находите? — найдите, и мы напишем, какое уродливое у Пушкина стихотворение, части которого мы с вами выбрали для своих сообщений.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Vladimir NN »

alien: 21 фев 2025, 12:45 Вам же отвечали уже: никуда не делось, было и есть.
Всё в порядке, расслабьтесь.
Вы украiнську мову розумiете, чi нi БЕ нi МЕ в нiй? Так оце все, що там намальовано:
Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?  - ghtr.jpg
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Vladimir NN »

alien: 21 фев 2025, 12:45никуда не делось, было и есть
напишите слово которое "в начале было"
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Франсуа »

zali: 21 фев 2025, 07:34 Посему современная наука сродни религии


Изображение

(«Вы так говорите, как будто это что-то плохое» :) )
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение zali »

Франсуа: 22 фев 2025, 10:35 («Вы так говорите, как будто это что-то плохое» )
Нет, простите меня, это вы так ВОСПРИНИМАЕТЕ мои слова.
Нет ничего плохого в происходящем там и там.
Однако не хотелось бы быть лично подопытным кроликом ни у одних, ни у других...
А ведь так бывает, верно?
Вы уже забыли про ковидобесие, которые нам устроили "уЧОные" всего три года назад....
По указке ВОЗа?
Вообще примеров массу могу привести, да не та площадка, и не та тема.
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Почему жи-ши пишется не через Ы, а через И?!

Сообщение Франсуа »

zali, в той или иной мере всё на свете есть бобслей! :roll:

Отправлено спустя 12 минут 25 секунд:
Vladimir NN: 21 фев 2025, 11:43 Там же ясно написано, что БЫЛО некое слово.
В начале «было». Потом начало кончилось, и Слово стало в продолжении :D Что это вам всё надо разжёвывать, как дореволюционному крестьянскому ребёнку? :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Каком ряду на месте пропуска пишется "н"
    мариночка » » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    2009 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
  • Когда пишется две "н"?
    Боец » » в форуме Орфография
    39 Ответы
    25919 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter
  • Подскажите как пишется?
    Учэник » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    2867 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Как пишется слово "жилетка" или "желетка"?
    friend » » в форуме Грамматика
    6 Ответы
    30183 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
  • В окончаниях каких существительных пишется буква А
    galinka » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    901 Просмотры
    Последнее сообщение Марго