Мы и звёзды ⇐ Литературный клуб (публикации авторов)

[daslex]

Будьте внимательнее к своим сообщениям. У вас сбои́т.
Люди ищут образ, живописную картину, сотканную из текста, а видят сложную противоречивую комбинацию слов.
Я бы тоже придрался к воскуряющим фимиам травам, если бы знал вообще о таких словах, но мне интеллекта не хватает раскрыть образы первых строк. Не нужно специально мне их объяснять. Я про логику могу порассуждать: вот спит степь, а травы не степь? Степь — это ведь травы и есть. Получается, что трава спит (потому что степь спит), но не спит (потому что травы бодрствуют: фимиам воскуряют). Потому и названо красивостями.

[пьюма]

если бы знал вообще о таких словах, но мне интеллекта не хватает раскрыть образы первых строк

Образование среднее-низшее.

Ой ли...что-то мне подсказывает, что с образованием у вас всё в полном порядке.
Пожалуй, я удаляюсь с поля дискуссии. Пойду в степь, на звёзды полюбуюсь...
Спасибо за внимание к теме всем принявшим участие в обсуждении.

[Франсуа]

Можно, конечно, повозиться со вторым четверостишием, но можно просто удалить его. Оно сбивает с толку.

Неправда: оно лучшее. Звёздное небо с чем только не сравнивали, а с паникадилом, кажется, пока никто.
И лично мне мольба, чтобы день не спешил приходить, напомнила вот это, из лорда Байрона:

She walks in beauty, like the night
Of cloudless climes and starry skies;
And all that’s best of dark and bright
Meet in her aspect and her eyes;
Thus mellowed to that tender light
Which heaven to gaudy day denies.

(Мой перевод:

Она идёт, светясь красой,
Как ночь, где ясен звёздный свод:
Всё лучшее из света с тьмой
Её прошествие несёт
В сиянье нежности такой,
Что зависть грубый день берёт.)

Отправлено спустя 36 минут :

Нельзя с бездны, потому что нельзя на бездне.

Ерунда. Прекрасно можно.

Отправлено спустя 11 минут 15 секунд:

я предложила отредактировать из бездны на " с бездны ".

Вот так и сделайте.
Правда, там рядом второе «с», с другим значением... Но его можно убрать.

[пьюма]

Ерунда. Прекрасно можно.

Да мне тоже каж

Вот так и сделайте.
Правда, там рядом второе «с», с другим значением... Но его можно убрать.

Да мне тоже кажется, что вполне можно.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Вот так и сделайте.
Правда, там рядом второе «с», с другим значением... Но его можно убрать.

Вот так: И свисало вниз паникадило - с бездны, мириадами свечей.

[Ваше благородие]

Вот так и сделайте.

"Свисало с бездны"?
Недостаток воображения лечится просто: крепишь паникадило к бездне и становишься под него. Только чтоб непременно свисало.

[Франсуа]

пьюма, вы умница!

И свисало вниз паникадило - с бездны, мириадами свечей.

Да!! Невидимое паникадило: видны только огоньки свечей, то бишь звёзды.
А бродячих критиков не берите в голову. Их пращуры по поводу Ломоносова явно тоже исходили на известную субстанцию: мол, как это: небо — бездна?! Небо — вверху, а бездна — внизу!

[Ваше благородие]

Кому же не нравится с бездны свисать,
Цепляясь за паникадило?
У разных приматов культурная знать
Всегда так досуг проводила.

[daslex]

В просторечии, конечно, прекрасно можно. Высокохудожественное просторечие.

[пьюма]

Да!! Невидимое паникадило: видны только огоньки свечей, то бишь звёзды.
А бродячих критиков не берите в голову. Их пращуры по поводу Ломоносова явно тоже исходили на известную субстанцию: мол, как это: небо — бездна?! Небо — вверху, а бездна — внзу!

Спасибо за подсказку.
У нас тут счёт, похоже, получается 2:2.)) Вот и хорошо.)

[Джонни]

В просторечии, конечно, прекрасно можно. Высокохудожественное просторечие.

пьюма, Вы, конечно, понимаете, что он над Вами издевается (оксюморон)?
Что без пояснений непорядочно.

[пьюма]

пьюма, Вы, конечно, понимаете, что он над Вами издевается (оксюморон)?
Что без пояснений непорядочно.

Я понимаю, что он иронизирует. Но мне всё равно кажется, что мой окончательный вариант стихотворения приемлим. Чутьё, если хотите - надо же ему иногда доверять.
Да даже первоначальный вариант был допустим, хотя меня в нём тоже покусывала некоторая неопределённость...Это да.

[daslex]

ем!  

Отправлено спустя 8 минут 50 секунд:
Я не издеваюсь над Пьюмой.
Приезжают с Москвы те, у кого в Москве деревня из головы не уехала.

Отправлено спустя 29 секунд:
Ну а у кого-то и с головы.

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:
Но не обращайте на это внимание. Не знаю, кто пустил этому корни.

Отправлено спустя 17 минут 25 секунд:
Основная идея этого в том, что в русском языке:
Предлог «с» указывает на направление сверху вниз или, говоря иначе, на начало движения с поверхности чего-либо.
Предлог «из» же описывает направление изнутри наружу.
Исключение — это множество исключений.
И что для «с» пара «на», а для «из» пара «в».

Пространственные отношения — это особая тема.

Отправлено спустя 13 минут 37 секунд:
Бездну не трогать, а то она съест недовольных.

[Франсуа]

Чутьё, если хотите - надо же ему иногда доверять.

Только ему и надо! А не разным джоням. Джоней на свете до одного места, а вы у себя одна.

[Джонни]

Угу. Идём со школы - пусть и четырёхэтажной. Идём до дому и спим, свернувшись колечком на крылечке. Пусть даже в сороке (г)рад(у)стный мороз. Потом тудой, да и сюдой танцуем. И в следствие встреваем тудой-сюдой произошедшихся дождёв.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Вы не попробуете дать определение Вашему "чутью"?..

Отправлено спустя 48 секунд:
Об амбре я знаю.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Чутьё, если хотите - надо же ему иногда доверять.

Только ему и надо! А не разным джоням. Джоней на свете до одного места, а вы у себя одна.

Вы не уважаете его/её/их, прописывая её/его/их со строчной буквы?.. Я себе этого не позволяю...

Отправлено спустя 52 секунды:
Что не уважаете меня, общеизвестно.

[пьюма]

Угу. Идём со школы - пусть и четырёхэтажной. Идём до дому и спим, свернувшись колечком на крылечке. Пусть даже в сороке (г)рад(у)стный мороз. Потом тудой, да и сюдой танцуем. И в следствие встреваем тудой-сюдой произошедшихся дождёв.

Ведь можно же сказать - свисает с потолка. Почему тогда нельзя по аналогии с этим: с бездны, которая и есть воображаемый потолок воображаемого храма? Непонятно.

[Джонни]

Да можно же ж. Текст поэтический. Равно тупой. Точнее, лакунарный. Но, увы, тупой.
В любом тексте возможно всё, что угодно.
Просто желающему создать текст нужно представлять, что как по нему могут представить его пациенты.

Отправлено спустя 56 секунд:
Это если по Сальери.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Моцарты встречаются, увы и слава Богу, реже.

[daslex]

можно же сказать - свисает с потолка. Почему тогда нельзя по аналогии с этим: с бездны, которая и есть воображаемый потолок воображаемого храма?

Потому что нельзя потолок обозначить метафорой "бездна"? Это оксюморон, такая аналогия.

[daslex]

Не забивайте голову.
Примите критику как есть.
Пишите.
Растите как поэт.

[Франсуа]

Я себе этого не позволяю...

А с чего вы взяли, что это — то, что вы себе чего-то там не позволяете — настолько интересно, что об этом стоит писать?

Не забивайте голову.
Примите критику как есть.
Пишите.
Растите как поэт.

пьюма, примите половину: пишите и не забивайте себе голову т. н. «критикой» Она вредна и даже опасна — и это я, кстати, всерьёз!

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:

Потому что нельзя потолок обозначить метафорой "бездна"?

Небо можно обозначить метафорой «бездна» и метафорой «купол»? Можно. 100500 раз обозначали. Ну и всё.

Предлог «с» указывает на направление сверху вниз или, говоря иначе, на начало движения с поверхности чего-либо.

Да ну? «Со слов соседей, он с ней за всё это время ни разу не поругался. Из чего следует, что жили они отнюдь не как муж с женой. А гораздо лучше!»

[daslex]

Франсуа, я про то, что потолок препятствие, и в этом смысле он противоположность бездне, аналогия неудачная там.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Со слов — это не пространственные отношения.

[Франсуа]

потолок препятствие

А купол?

Со слов — это не пространственные отношения.

А с женой?

[daslex]

А купол?

Препятствие.

с женой?

Тоже не пространственные. Предлог же не о направлении, такое сравнение совместности действия и направления не имеет смысла.

[Франсуа]

Препятствие.

Значит, небо нельзя называть куполом?! И что же теперь делать со всеми текстами, где оно так названо?

Предлог же не о направлении

О, уже нет?

[пьюма]

Ох, мамочки...

[Ваше благородие]

потолок препятствие,

А купол?

Надо паникадило воткнуть в "небосвод ", он предполагает "небесную твердь", тогда оно не рухнет и свисать будет по-человечески.