Свободное и несвободное словосочетаниеСинтаксис и пунктуация

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение daslex »

А вы не найдёте однозначности в синтаксисе.
Образование среднее-низшее.
Реклама
Автор темы
Ivromann
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 22.10.2022
Образование: школьник
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение Ivromann »

daslex: 24 окт 2022, 10:49 А вы не найдёте однозначности в синтаксисе.
Как бы там ни было, я думаю, что любые теоретические вопросы должны решаться в ходе доброжелательной дискуссии.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение Селена »

Moderatorial:
daslex, предупреждение за офтопик:
"Запрещается:
3.11 Отсылать сообщения, не соответствующие обсуждаемой теме, в том числе вести личные разговоры в ветках форума (для этого существуют Личные Сообщения). Всякий переход на личности участников обсуждения, независимо от того, содержатся ли в нём другие нарушения Правил, считается оффтопиком".
Прошу убрать фразу, относящуюся к вашей личной оценке оппонентов.
...
Последний офтоп-пост удален, предыдущий отредактирован модератором.
Еще одно предупреждение – за обсуждение действий модератора.
Арин
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 25.10.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение Арин »

Холодный взгляд - свободное словосочетание. Для несвободного сочетания характерно: (1) рассматривается как единый член предложения, (2) является устойчивым сочетанием (фразеология). Ничего этого здесь нет. Можно сравнить: Он хороший человек. Здесь несвободное сочетание, не имеет смысла "он человек" в этом тексте. А достаточной устойчивости у сочетания нет. Взгляд может быть внимательным, равнодушным и др.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение Ваше благородие »

Арин: 25 окт 2022, 11:11 Холодный взгляд - свободное словосочетание.
Разве у "холодный взгляд" нет метафорического значения?
Арин
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 25.10.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение Арин »

Это, конечно, метафора. Но достаточно ли этого, чтобы считать сочетание несвободным. Например: Наступила золотая осень. Это тоже единый член предложения, как вы думаете? С другой стороны, можно привести такой пример: У него был холодный взгляд. Нельзя сказать: У него был взгляд. Тогда это точно несвободное сочетание.

Отправлено спустя 12 минут 34 секунды:
Князя Андрея раздражал холодный взгляд Сперанского. Также надо учитывать, что у сущ. "взгляд" уже есть несогласованное определение "Сперанского". Получается, что мы определяем всё словосочетание "взгляд Сперанского".
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение Селена »

Арин, что же вы указали только две модели?
А например, это:
6. Контекстуально цельные словосочетания (цельность возникает только в контексте предложения или сложного словосочетания): Умный человек сумеет разобраться в этом; девушка с голубыми гла­зами, человек высокого роста.
У ТС именно такой случай (отбросим авторство Толстого, у него иначе):
Князя Андрея раздражал холодный взгляд Сперанского
Не просто взгляд раздражал, а именно холодный взгляд. Контекстуально цельное.
...
И опять. Почему вы считаете, что "Сперанского" относится именно у слову "взгляд", а не к цельному словосочетанию? Это ваше личное восприятие вне контекста.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение Ваше благородие »

Арин: 25 окт 2022, 12:55 Нельзя сказать: У него был взгляд. Тогда это точно несвободное сочетание.
Сказать нельзя, согласен. Но что тут несвободного?
Арин
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 25.10.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение Арин »

Спасибо всем за их мнение, но я просто привела свою точку зрения. Мне эта тема кажется довольной сложной и во многих случаях спорной. Но я все-таки думаю, что это свободное сочетание. Князя Андрея в этой ситуации раздражал не просто холодный взгляд, а отнесенный к конкретному лицу в определенной ситуации. Трудно сказать, как он относился к холодным взглядам вообще. :)
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение Ваше благородие »

Осталось слегка пофилософствовать: зачем бы нужны "свободные" и "несвободные" для уразумения грамотной русской речи? Какой практической цели служит это разграничение?

Тут слово корифеям.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Свободное и несвободное словосочетание

Сообщение Джонни »

Браво!
(Простите за вдруг возможное понимание моей реплики по отношению к Вам. Она относится к Вашей реплике).

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Гм...
Нет. Мы не из тех, которые... Блин...
Короче, корифеям здесь не место.

Отправлено спустя 18 секунд:
Блин.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Подберите русские синонемы( слова или словосочетание)
    газалина » » в форуме Высшее образование
    6 Ответы
    2022 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
  • Словосочетание
    Sashulka55 » » в форуме Грамматика
    1 Ответы
    1419 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Словосочетание "Перспектива вылететь"
    valersky » » в форуме Семантика. Лексикология
    12 Ответы
    1730 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
  • Словосочетание "Управленец активами".
    Solton » » в форуме Семантика. Лексикология
    13 Ответы
    1123 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Как правильно употребить словосочетание?
    Alina Fighter » » в форуме Помощь знатоков
    12 Ответы
    1672 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter