Пока пишете - и "принтер" не понадобится. Да и при чём печатающее устройство?Терехов:Напишу Вам обязательно.
Англоязычный оборот речи! "Имею" - частотоупотребляемый термин have в английской речи. Правильно: "У меня проблемы с принтером."Терехов:Имею небольшие проблемы с принтером.
Ни "Загадки" ни другие разделы не открываются. Появляется пустая таблица.ValerijS:Это интерактивный Экзаменатор для проверки способности читать фразграммы и на сообразительность (последний раздел "Загадки").
Печатное устройство нужно мне, чтобы сканировать написанный фонко-текст и отправить его на форум.ValerijS:Пока пишете - и "принтер" не понадобится. Да и при чём печатающее устройство?
По моему представлению позвонивший Вам человек ЖЕЛАЛ записаться на курсы по фоностенографии.ValerijS: Я: - Кто говорит? ___ без ответа. Я: - Что надо? Позвонивший: - Сообщите, у вас есть ОРГАНИЗОВАННЫЕ формы обучения ФОНОСТЕНОГРАФИИ?
Cудя по голосу этот человек с богатым прошлым... старчксувя хриплость. Да к тому же - гражданин иностранного государства... и, по его заявлению, "он действует в интересах" не лично своих. К тому же - не назвался... Так что - ЛЫЦАРЬ...Терехов:По моему представлению позвонивший Вам человек ЖЕЛАЛ записаться на курсы по фоностенографии.
Допустим, что звонивший Вам человек в возрасте.ValerijS:Cудя по голосу этот человек с богатым прошлым... старчксувя хриплость. Да к тому же - гражданин иностранного государства... и, по его заявлению, "он действует в интересах" не лично своих. К тому же - не назвался...
Если вдруг я стану писать все слова в своих фонкограммах слитно, то это будут ФРАЗГРАММЫ?ValerijS:Основное отличие ФРАЗГРАММЫ и СТЕНОГРАММЫ - связнословное (как и в звучании) и раздельнословное (как в буквописьменности) начертание соответственно.
Я никогда не рекомендовал читать мои фонкограммы по Александровой.ValerijS:Второе замеченное. Так как полумерные в системе ТА обозначают +Н или предлог, то прочтение вашего вариатива НЕВОЗМОЖНО по Александровой - из ваших строчек получается АБСОЛЮТНАЯ стенографическая ЧУШЬ.
Фонко-буквенная скоропись по БТ позволяет писать достаточно быстро, значительно быстрее, чем традиционными буквами.ValerijS:И основное различие. Соколовщиной хотя бы могли писать БЫСТРО, а вот тереховщиной РЕАЛЬНО не смогут писать БЫСТРО. Некоторое убыстрение ведения записей предоставляемое краткознаковостью с буквогласовкой НЕДОСТАТОЧНО для целей максимальной экономии учебного времени пишущим на лекциях.
МОЛНИЕВИДНОСТЬ Ваших фразграмм, по моему мнению, больше - недостаток, чем преимущество.ValerijS:И ещё. Обратите внимание на МОЛНИЕВИДНОСТЬ фразграммы. Ни у одного словостенознака по БТ такого качества НЕТ. (много внутрисловных соединителей)
Это - Ваше мнение.ValerijS:Заключение. Нельзя рекомендовать в детскую школу ОТБУКВЕННЫЕ (в частности с введением буквенного типа огласовок) способы ведения записей. И скорость у них недостаточна. И чтение транслитератов ЗАТРУДНЕНО.
Чтение по привычке слогованием противоречит чтению скоростному. Да, оно требует минимальной оперативной памяти у человека. Но плюс ли это? Плюс ли то, что человек запоминает в десять раз меньше? Да, побуквенка требует минимального количества знаков алфавита (33 Буквы в азбуке). Но плюс ли это - ведь сами знаки-буквы - только громоздкие, долговыписываемые, время поедающие. Да, побуквенка хороша для людей с трясущимися руками (старцев и больных). Но по какой причине хор молодых должен петь со старческой хрипотцей?Терехов:Скорость чтения буквотекстов - однозначно и не затруднительно, если знаешь все буквы.
Вы - лукавите.ValerijS:Зачем огласовочный громоздёжь "по буквенному", когда достаточно ОДНОГО диакрита над ЗНАКОМ СОГЛАСНОГО звукоядра в нотной позиции?
Я не говорил, что фонко-буква - самая красивая, но я утверждаю, что она - самая КОМПАКТНАЯ.ValerijS:Похоже, вы долго будете продолжать набирать самохвальные топики "Моя Буква Самая Красивая". Бог вам в помощь!
Изначальное обучение построено на некраткознаковом письме, но в дальнейшем можно предложить обучение и краткознаковому письму.ValerijS:ВЕрите самому себе, не измеряете скоростей записи и чтения, всё о "преимуществах" чтения буквенности толкуете. А ведь именно подобное "преимушество" и отталкивает ВСЕХ от способов быстрой записи - и учеников, и их родителей, и учителей РЯ. Это что за КРАТКОЗНАКИ для школоты: ведь всё обучение изначально построено на ГРАФИКЕ некраткознаковой...
Навыки пешей ходьбы - почему то не получается использовать при езде на обычном велосипеде. В одной из статей журнала "Изобретатель и рационализатор" автор предлагает изменить конструкцию шатунного узла таким образом, чтобы нога работала полностью "как при пешей ходьбе". То есть, не надо обучаться езде на велосипеде. Садись... и шагай!Терехов:Почему не использовать уже имеющие навыки письма, но более компактными бувами.
Вы же прекрасно знаете, что никакого "Саши" нет.ValerijS:Привет от Саши.
А мне подумалось, что это Вы пользуетесь рассылкой в свой и в Сашин адрес, тем более, что адресат - один и тот же.ValerijS: Мне подумалось, что Саша воспользовался рассылкой сообщения в мой и ваш адрес.
Смотрел я и то и другое.ValerijS:В наработках Саши есть и написание, и печатание.
Под "ещё кое что" я имел в виду СОВЕРШЕННО другое.ValerijS:И тому подтверждение - третья ссылка, про которую вы набрали-натайповали "и ещё кое что".
Не знаю, как Ваш "русский стандарт фразграфии" подходит для английского языка, но для русского языка он точно не подходит. И в этом Вы, конечно, убедитесь сами, но позже.ValerijS:А вот "русский стандарт" фразграфии прекрасно подходит, например, для использования на английском языке.
И в этом Ваше домыслие сработало плохо.ValerijS:Вы же пытаетесь разбить о скалистую преграду свою голову - предоставить новую письменность как средство общения для всех желающих. Да ещё взамен (!) существующей - кириллической.
Я просто доказываю СВОЮ точку зрения о перспективности фонко-буквенного письма на базе слухового компанента, т.к. сам в этом убеждён.ValerijS: Какое то упрямство вместо упорства!
Но в Вашем варианте письма в Вашей фразграфии слуховой скорописью даже и не пахнет.ValerijS:Додавать школьникам недостающую часть ГРАМОТЫ - слуховую скоропись.
Только на базе БУКВЕННОСТИ, но компактной БУКВЕННОСТИ!ValerijS: И додавать надо не на основе БУКВЕННОСТИ, а на основе ФОНЕТИКА - фонетического анализа не "по школьному", а по научному - для чего и нужна скорфография.
Нужно замерять время начертания фраз и чтения компакт-знаков фразграмм. И лучше - с точностью до тысячных долей секунды. А без измерительного инструмента - будет продолжаться никому не интересный разговор типа: "Пёр от вкусовых предпочтений". Как известно, кому то нравится - апельсин, а кому то - свиной хрящик.Терехов: Нужно время, чтобы до Вас дошло.
Тут я с Вами, пожалуй, соглашусь: Вы - вездесущий.ValerijS: И что ж, я такой вездесущий?
Я пишу кириллические топики, т.к. они понятны всем и Вам в том числе.ValerijS:Чтобы переубедить меня - мне надо слать не кирилликобувенные топики в этих окошках, а краткие писанки-сообщения по БТ.
Я слишком много времени уделил вопросу обучения чтения системы ТА. Очень долго надеялся, что это - возможно. Но сегодня убеждён в том, что это - пустая трата времени.ValerijS:Да подучиться читать мои послания по ТА. Вполне возможно, что при таком общении и сами переоцените свои идеи - БТ-1 и БТ-5. И чем чёрт не шутит, найдёте другой способ обозначения выделяемых голосом звукоядер.
Для меня безразлично: есть на самом деле этот Саша или его вообще нет.ValerijS: И даже Саша - опять же я...
Терехов:Для меня безразлично
Терехов:Всё равно
Терехов: то какой смысл
Вот, вот... вы смотрите на ТЕХНОЛОГИЮ ПИСЬМА как на авторскую методику... Всего лишь навсего методику - которая блещет лишь в руках энтузиаста. Система ТА не методика - это новаторская технология письменности. И она без БУКВ. Как без букв кириллицы (вы саии охарактеризовали вставление букв кириллицы как полную чушь), так и без букв огласовки по Терехову. Если есть нотное позиционрование - не нужны утяжелители-замедлители скоростного письма. А чтение - вполне доступно и при столь страшной для вас "групповухе". Да вы и сами себе воздвигли своей отбуквенностью "выбор из четырёх" букв.Терехов: методика письма
Ударная часть слова очень важная. Но ни в коем случае не является основой фонетического письма. Да и было бы странным, если бы в письме была ОДНА основа. Вторая основа ПОДРОБНОЕ выписывание с использованием правила Терне для всех звукоядер произносимого слова. Именно так и пишут ВСЕ школьники поначалу. Им так писать проще. Начинающим не надо выполнять непривычный пока ещё выбор ударного звукоядра.Терехов:Вы же в своей фразграфии ни коим образом не выделяете ударную часть слова.
Групповая огласовка изначально была и остаётся причиной трудности чтения.ValerijS:Если есть нотное позиционрование - не нужны утяжелители-замедлители скоростного письма. А чтение - вполне доступно и при столь страшной для вас "групповухе". Да вы и сами себе воздвигли своей отбуквенностью "выбор из четырёх" букв.
Я, кажется, нашёл ещё один способ огласовки, о котором никогда ранее не говорил.ValerijS:И чем чёрт не шутит, найдёте другой способ обозначения выделяемых голосом звукоядер.
Выделение ударной части слова при написании слов является основным признаком СЛУХОВОЙ скорописи.ValerijS:Ударная часть слова очень важная. Но ни в коем случае не является основой фонетического письма.
ПОДРОБНОЕ выписывание слов с использованием правила Терне никакого отношения не имеет к СЛУХОВОЙ скорописи.ValerijS: Вторая основа ПОДРОБНОЕ выписывание с использованием правила Терне для всех звукоядер произносимого слова. Именно так и пишут ВСЕ школьники поначалу. Им так писать проще. Начинающим не надо выполнять непривычный пока ещё выбор ударного звукоядра.
ValerijS:Прикрепляю очередной рисунок.
К сожалению, прочитать полностью подписи ни на первом ни на втором рисунках мне не удалось.ValerijS:Ещё рисунок - на злобу дня. Приятного чтения!
Я не понял смысл Вашего письмеца к преподавателю РЯ, хотя более интересен ОТВЕТ на это письмецо.ValerijS:Письмецо к преподавателю РЯ.
И никогда не сможете, пока будете относиться к фонознакам как к буквам. Это не чтение получается, а нелепая дешифровка. Бесполезняк чтения фонкограмм таким образом, как читают буквенные тексты настолько понятен... но почему то не вам.Терехов:прочитать полностью подписи ни на первом ни на втором рисунках мне не удалось.
Совершенно верно.ValerijS:И никогда не сможете, пока будете относиться к фонознакам как к буквам. Это не чтение получается, а нелепая дешифровка. Бесполезняк чтения фонкограмм таким образом, как читают буквенные тексты настолько понятен... но почему то не вам.
Причиной невостребованности по БТ будет мимикрия под буквенность. У букв кириллицы и фонок совершенно разная НАГЛЯДНОСТЬ. Как мне заявили китайские лингвисты - наглядность фонок мала в сопоставлении с знаками иероглифов. А по сопоставлению с буквами наглядность велика у фонок. Однако, для вас фонки - те же буквы, только "усечённые". НО НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ БУКВЫ. Вот и маете людей своей гласноотбуковочностью.Терехов:Причина невостребованности фоностенографии ТА это - правило Терне с его групповой огласовкой.
Чтобы Вы не говорили, но у меня именно СЛУХОВАЯ скоропись, а Ваша фразграфия - абсолютно не слуховая.ValerijS:Но не постуйте, что вы занимаетесь слуховой скорописью.
Совершенно верно.ValerijS: А по сопоставлению с буквами наглядность велика у фонок. Однако, для вас фонки - те же буквы, только "усечённые". НО НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ БУКВЫ.
Я не предлагаю ЛОМАТЬ стериотип письма и чтения, а предлагаю только изменить конфигурацию самих букв.ValerijS:Напрасны ваши намерения ещё и потому, что НИКТО не согласится заниматься ломкой устанавливаемого школой динамического стереотипа (малоскоростного) кириллического письма буквами преобразованием букв в остатки букв.
Опять всё переиначили.ValerijS:Вместо достижения ПОЛНОЗВУЧНОСТИ за счёт нотности вы вводите замедлители скоростного письма (аж 10 штук!) и умиляетесь "достижению": ЛЕГЧЕ БУДЕТ ЧИТАТЬ УЖЕ БУКВЕННОГРАМОТНЫМ.
Изучать способы быстрой записи необходимо при наличии однозначной огласовки.ValerijS:Изучать способы быстрой записи авторучкой по бумаге надо от ФОНЕТИКА, а не от уже существующей ГРАФИКИ КИРИЛЛИЦЫ.
Фонетический анализ не при чём.ValerijS: У вас совершенно не развит фонетический анализ. Вся ваша опора на зрительную БУКВЕННОСТЬ.
Прекрасно читаетсяТерехов:Только однозначная огласовка!
Ни при чём? Прагматичный Терехов предлагает обучение школьников скорописи лишь на основе буквенно-кириллической Грамоты. Менее прагматичный ValerijS постует про СЛУХОВОЕ ОБУЧЕНИЕ СКОРОПИСИ. Для кириллицы и для слуховой скорописи фонетик рассматривается по разному. В таинственном мире звучания речи наблюдается изменчивость - пропадания (редукция), замена "созвучных" подобными, аккордность (многозвучие), гуляние ударения даже за пределы Слова (Внутри фразы).Терехов:Фонетический анализ не при чём.
Однако, чем является данный ресурс? КАРАНТИНОМ для новаписцев? Очень похоже на карантин. Во всяком случае наполнение "боданием" (как изучать ГРАФИКУ скорописи - по Буквам или по Звукам) приводит к потере интереса и уходу заглянувших Гостей. Хотя... а были ли Гости?Терехов:Фонетический анализ не при чём.
Мобильная версия
