ЗвОнит или звонИт?Фонетика и орфоэпия

Фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка. Основные единицы фонетики — звук, слог. Практическое применение фонетика находит в орфоэпии — науке о правильном произношении

Модератор: Дарья Александровна

Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Анатоль:например, возможно, Вас заинтересует: "Бывает так: никто ничего не говорит...
А.Н. Погребной-Александров (Pogrebnoj-Alexandroff) замечает по этому поводу: ...а бывает так, что -- вроде бы, никто не говорит в помещении, и, во дворе или на улице сло́ва не слышно; никто, и -- ничто не издаёт и малейшего звука, и -- вроде бы, никто ничего не слышит, -- даже прислушиваясь, -- но... что это? -- вдруг, мы начинаем осознавать, что с нами разговаривает не́что: ...наше сознание, или -- Бог... а возможно, и -- Дьявол... Или это, мы -- сами, с собой? И тут, возникает вопрос: -- что же первично? Письмо, речь, образ, сознание... -- не упоминая о Материи (с большой буквы). Мы издаём звук и речи, даже мо́лча, и -- прежде чем изложи́ть их на носитель слов, рисунков, знаков и иной информации, в виде -- понятных другим, -- изобразительных символов, -- проговариваем каждое слово (про-, или -- внутри, себя).

* Когда не с кем перекинуться словом, -- пишут и печатаю свои собственные, мысли, проносящиеся в голове нашей звуком и/или словами.
* Когда рядом никого нет, -- говорят с собой, и -- пишут.
* Когда собеседники далеки, и кроме безголосого интернета, телеграфа или бумаги нет ни телефона, ни иного средства звукового общения, -- пишут, письма.
* Когда надо было передать информацию на дальние расстояния в пространстве и во времени, -- писали, -- так как передать информацию словами, иной возможности не́было.
* Письмо, первоначально, выполняло роль подсказки и напоминаний -- в развитии человеческой памяти в передаче информации, что -- впоследствии, память и подменило (в какой-то, и -- даже, в полной мере у кого-то).
* По средствам письма передаются мысли, которое отражают -- так называемые теперь, "фонемы", или -- звуки, витающие в нашем сознании.
* Говорят не только вслух, но и про-себя -- в своих мыслях (мечтах, рассуждениях, думах) или мозгах.
* А, -- собственно, -- что такое звук и слово, как не отголосок разума (внутри или снаружи нас).
* Кто не поймёт, -- спросит и переспросит -- при пущей надобности.
* Язык без костей, -- говори и ты...

Мы всегда говорим, рассуждаем, спорим и сопоставляем... прежде чем что-то оставить на носители информации (даже не произнеся вслух и слова единого).

Однако (возвращаясь к заявленой теме):
...как и со словом "звонит", возникает вполне справедливый вопрос по поводу ударения в слове "включит" (свет, или... какую-то часть во что-то иное), но... это совершенно иная тема обсуждения, и -- в другом месте.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Реклама
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

tnaia:проговариваем каждое слово
Внутренняя речь. Об этом, наверно, есть у Лурия А. Р., нейропсихолога.
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

имячко:Внутренняя речь.
Которая у всех нас, -- вне зависимости от здоровья человека или душевного недуга его.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

tnaia :Мы издаём звук и речи, даже мо́лча...
      Умом мне Вас не понять. Молча издать звук (речь, естественно!), вполне материальный физический процесс, это что-то!
      Но я, собственно имел в виду обмен мыслями (или тем, что мы считаем мыслями!) без звука, почему и добавил про форум, где мы этим и занимаемся.
      А второй момент — сомнение, что каждый русский поймёт другого русского. Почему и предложил Вам познакомиться хотя бы со "Словом о словах". Так ли уж сразу Вы поймёте вполне русское слово "няша"?
      У Успенского найдёте и насчёт внутренней речи, чем "дом" в ней отличается от того же слова, но звукового.
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

Анатоль, Вы уверены, что цитируете моё высказывание?
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Завада »

tnaia:слово "гуд" в говоре не слышал
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova ... 1%83%D0%B4
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

имячко:Вы уверены, что цитируете моё высказывание?
      Прошу прощения! Конечно, нет, просто не знаю, как это получилось... :-(
Это, разумеется, от tnaia, но почему исчезло его имя из моего письма... Исправил!
Аватара пользователя
Лорд Джейк
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 15.11.2014
Откуда: Россия, Новосибирск
Возраст: 31
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Лорд Джейк »

:o :o :read: правила надо учить звонИт конечно-же!!! :read: :o :o
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

Конечно же... :)
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

Лорд Джейк: звонИт конечно-же
Кто звонит?
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Князь Мышкин »

Лорд Джейк:правила надо учить звонИт конечно-же!!!
Сергей Титов:Конечно же...
Соблюдение правил приносит только удобство при общении! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

Князь Мышкин:Соблюдение правил приносит только удобство при общении
Верно. Но могу спорить - человек не может звонить.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Князь Мышкин »

Имярек раззвонил мой секрет по всему белому свету! :cry:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Франсуа »

Я предпочёл бы сказать: "...по всему белу свету".
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

Князь Мышкин:раззвонил мой секрет
Ха.. Так это же троп. В ушах, правда, бывает звон, но он никому не слышен.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Франсуа »

Кстати:
Сергей Титов: рассматриваемое слово "звонить" имеет два ударения -- как при произношении, так и при начертании.
Одновременно? :(

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Князь Мышкин: раззвонил мой секрет

Ха.. Так это же троп. В ушах, правда, бывает звон, но он никому не слышен.
Я понял, что это троп, но троп тем более звучит по белу свету
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

Франсуа:троп тем более звучит по белу свету
Верно, звучит, но не звенит и не звонит.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Князь Мышкин »

Франсуа:Я предпочёл бы сказать: "...по всему белу свету".
Согласен. Я тоже задумался, хотел исправить, но потом не стал. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Франсуа »

имячко:Верно, звучит, но не звенит и не звонит.
:shock: Разве тут кто-нибудь говорил, что троп звенит или звонит?! (Или хоть - что он звонит?)
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

Кто-то же раззвонил об этом..
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Франсуа »

Лорд Джейк: правила надо учить звонИт конечно-же!!!
Сергей Титов: Конечно же...
Не так уж "конечно же", однако! Когда-то значительно больше слов, чем сейчас, имело ударение на окончании как равноправный вариант: "Ты пищу в нём себе варишь", "Сменит не раз младая дева", "И внуки нас похоронят"... Филологи, вероятно, знают, почему в одних случаях остался как единственно возможный вариант ударения на окончании, а в других - на корне. А что до меня, мне всегда казалось, что телефон однозначно звонит, а вот колокол - он звонит, - производит звон, а не звонок. Если угодно, можно считать такой вариант профессиональным церковным арго. :roll:
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

Вы цитируете не меня, Франсуа. Внимательнее будьте.
tnaia:
Однако, рассматриваемое слово "звонить" имеет два ударения -- как при произношении, так и при начертании.
Кстати, моё конечно же... было всего лишь немного ироничным ответом на предыдущее сообщение.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Франсуа »

Сергей Титов:Вы цитируете не не меня, Франсуа. Внимательнее будьте.
Разве? :)
Сергей Титов:Конечно же...
Добавлено: Вчера, 08:51

Внимательнее будьте. :-P
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Франсуа »

отмодерировано
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Бакенщик »

:)

TNAIA

Ты какая из себя, tnaia,
Бесхребетная ты или шебутная?
Неприметная и малогабаритная
Или разбитная, колоритная?

Может, грустная, а может, неконтактная,
Но не голь блатная, перекатная,
А элитная, добротная, плакатная,
Компетентная и страшно деликатная.

Местная ты или областная,
Знатная ты или крепостная,
У меня кармане четвертная...
(Здесь три точки, а не запятая).

Не вникаю я в полемику невнятную,
Я тебя хочу увидеть, искромётная!
Разве ты не статная, залётная?
Разве ты не страстная, пикантная?

Думаю, что ты авторитетная,
Жаль, какая-то секретная, запретная,
Оборона противоракетная,
Скрытная, несметная, бюджетная.

Чувствую, сума я перемётная,
Кончилась житуха беззаботная.
Отзовись же, tnaia, мать честная!
Отчего молчишь, как неродная?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение